Бесполезные для медитирующих мирян монахи, самостоятельно толкующие ПК

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’nti (a. ni. 1.49).

Не знаю как индексом пользоваться, но может кто подскажет: a. ni. 1.49 - это какая сутта ?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Гвоздь пишет:

Вот и Буддагхоса приводит Слова Будды:
‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’
О том что пабхассара это тоже читта которое просто загрязнено килесами.

О том, что у тхер при париниббане - тотал финиш, то если честно, то я лишь слышал что есть такое мнение гдето у когото в тхераваде.
Ну и Германн цитати всякие сыпет непонимая, якобы это подтверждающие. Но это же Германн Smile

"Luminous, monks, is the mind.[1] And it is defiled by incoming defilements." {I,v,9} ну да типа он светл - чист, но загрязнен.

если не финиш, то это не совсем читта, а что-то невыразимое, руками не потрогать. более чоткие пацаны разрулили так, что это полное прекращение.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Как ещё не надоело это переливание из пустого в порожнее... Бирма - это ещё не весь палийский буддизм (не говоря уже об остальном). Среди эпитетов Татхагаты есть адресующие к знанию, а Татхагата не кончается со смертью - значит знание его тоже не конечно. Достигнутое Архатство не кончается со смертью.

Android

Гвоздь пишет:

‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’nti (a. ni. 1.49).

Не знаю как индексом пользоваться, но может кто подскажет: a. ni. 1.49 - это какая сутта ?

Это разные философские толкования, прабхасвара и дхармата в них не совпадают.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’nti (a. ni. 1.49).

Не знаю как индексом пользоваться, но может кто подскажет: a. ni. 1.49 - это какая сутта ?

Это разные философские толкования, прабхасвара и дхармата в них не совпадают.

Геманн · Гость

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’nti (a. ni. 1.49).

Не знаю как индексом пользоваться, но может кто подскажет: a. ni. 1.49 - это какая сутта ?

Это разные философские толкования, прабхасвара и дхармата в них не совпадают.

если забить на разницу и стать на позиции буддийского экуменизма, можно подогнать прабхасвара читту в пк под бодхи читту в махаяне. за это не посадят.

Android

Android пишет:

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’nti (a. ni. 1.49).

Не знаю как индексом пользоваться, но может кто подскажет: a. ni. 1.49 - это какая сутта ?

Это разные философские толкования, прабхасвара и дхармата в них не совпадают.

если забить на разницу и стать на позиции буддийского экуменизма, можно подогнать прабхасвара читту в пк под бодхи читту в махаяне. за это не посадят.

Это совершенно разные вещи. На философском уровне (трактаты) в Тхераваде нет учения о ясном свете.

Геманн · Гость

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’nti (a. ni. 1.49).

Не знаю как индексом пользоваться, но может кто подскажет: a. ni. 1.49 - это какая сутта ?

Это разные философские толкования, прабхасвара и дхармата в них не совпадают.

причём какието философские толкования, ми о уме говорим, о читта.

прабхасвара это - "светоносность" "свет" ума. Способность Знать (джняна, еше)

Геманн · Гость

Геманн пишет:

Android пишет:

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’nti (a. ni. 1.49).

Не знаю как индексом пользоваться, но может кто подскажет: a. ni. 1.49 - это какая сутта ?

Это разные философские толкования, прабхасвара и дхармата в них не совпадают.

если забить на разницу и стать на позиции буддийского экуменизма, можно подогнать прабхасвара читту в пк под бодхи читту в махаяне. за это не посадят.

Это совершенно разные вещи. На философском уровне (трактаты) в Тхераваде нет учения о ясном свете.

да ланна. что вы так серьезны. не учат точно так, но учат похоже. можно найти параллели, как и с пустотой. вам дороже единая традиция, или своя секта? Very Happy

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Вот и Буддагхоса приводит Слова Будды:
‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’
О том что пабхассара это тоже читта которое просто загрязнено килесами.

О том, что у тхер при париниббане - тотал финиш, то если честно, то я лишь слышал что есть такое мнение гдето у когото в тхераваде.
Ну и Германн цитати всякие сыпет непонимая, якобы это подтверждающие. Но это же Германн Smile

"Luminous, monks, is the mind.[1] And it is defiled by incoming defilements." {I,v,9} ну да типа он светл - чист, но загрязнен.

если не финиш, то это не совсем читта, а что-то невыразимое, руками не потрогать. более чоткие пацаны разрулили так, что это полное прекращение.

Геманн · Гость

Android пишет:

Гвоздь пишет:

Вот и Буддагхоса приводит Слова Будды:
‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’
О том что пабхассара это тоже читта которое просто загрязнено килесами.

О том, что у тхер при париниббане - тотал финиш, то если честно, то я лишь слышал что есть такое мнение гдето у когото в тхераваде.
Ну и Германн цитати всякие сыпет непонимая, якобы это подтверждающие. Но это же Германн Smile

"Luminous, monks, is the mind.[1] And it is defiled by incoming defilements." {I,v,9} ну да типа он светл - чист, но загрязнен.

если не финиш, то это не совсем читта, а что-то невыразимое, руками не потрогать. более чоткие пацаны разрулили так, что это полное прекращение.

а читта это и есть:
Комментаторы определяют читту тремя способами: как агента, как инструмент и как деятельность. Как агент, читта является тем, что познает объект (а̄рамман̣ам̣ чинтетӣ ти читтам̣). Как инструмент, читта – это то, посредством чего сопровождающие ментальные факторы познают объект (етена чинтентӣ ти читтам̣). Как деятельность, читта сама по себе ни что иное, как процесс познания объекта (чинтанаматтам̣ читтам̣).

И всё.

Так и тибетском буддизме: безформенная\нематериальная "ясность" "светоносность"
И всё.

Геманн · Гость

Ясный свет - это тот аспект дхармы (в том числе нирванической), благодаря которому дхарма не кирпич, а дхарма.

Shtamm · Гость

Мне дороже здравый смысл. Ясный свет основы - это опытность всех дхарм.

Shtamm · Гость

Ясный свет - это тот аспект дхармы (в том числе нирванической), благодаря которому дхарма не кирпич, а дхарма.

Shtamm · Гость

Дхармы нирваны