 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
№357455 Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 00:22 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Вантус, дефиниция (свабхава) махабхуты огня - восприятие температуры.
Агни «обладающий провидческой волей» или «одаренный провидческой волей». Шрея, или Благо, творимое Агни, — возрастание Истины (Сатьям). Агни — Высшая Истина. Риши жаждет лишь Истины, но не желает смешения истинного и ложного, в стихах где он призывает Агни. Дом Агни полон радости: Ананда — это пратиштха (основа Божественной Воли).
Это оффтоп.
Потому, что рупа-махабхуты в буддизме - это деление осязания на несколько видов (примерно совпадает с рецепторами). |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49292
|
| №357456Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 00:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Что за "тонкие"? Свет это другой вид рупы - видимое, а не осязаемое.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №357457Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 00:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вантус, дефиниция (свабхава) махабхуты огня - восприятие температуры.
Потому что не валили все в кучу, а разбирали. И не ограниченно, а наоборот - предельно абстрактно. Из-за чего частные случаи вроде рук, ног и ануса в дхаммаваду не попали.
Про то, являются ли части тела - дхармами, большой вопрос, т.к. в списки они не попали, но были араханты, у которых магга и пхала читты случились от наблюдения за пеликанами, ловившими рыбу или от созерцания частей тела. Оффтопная тема.
|
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
| №357460Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 00:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Что за "тонкие"? Свет это другой вид рупы - видимое, а не осязаемое.
Тонкие это то что можно наблюдать не физическими органами чувств. В джханах или медитации.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49292
|
| №357461Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 00:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Руки и ноги упоминаются где-то, как "органы действия" - вслед за ньяиками какими, может. Но это же крайне вторичные номинации, до редукции.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49292
|
| №357462Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 00:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Что за "тонкие"? Свет это другой вид рупы - видимое, а не осязаемое.
Но рупа-махабхуты - это деление на виды осязания. А свет - не осязание.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
| №357466Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 00:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Что за "тонкие"? Свет это другой вид рупы - видимое, а не осязаемое.
Но рупа-махабхуты - это деление на виды осязания. А свет - не осязание. |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №357469Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 00:50 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ждите, я напишу статью с нормальной матмоделью. Там половина вопросов - от кривой и неоднозначной терминологии.
Это вполне возможно, что я не догоняю. Прасангика - темный лес. У меня есть книга Джу Мипама с комментариями на Чандракирти (Это который доказал, что Дже Цонкапа никогда не был труЪ-прасангиком, а был сватантриком). Попробую, почитаю...
|
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №357473Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 01:03 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Смотрите, Слава, не на концепции, а на то, из чего они исходят. В этом смысле вы не увидите здесь никаких концепций. )
|
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №357474Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 01:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| А в иных случаях - ничего кроме концепций.
|
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №357486Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 01:38 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Начал Мипама читать, но перестал. Там отжигающих аргументов нет. Только про выдуманную для трактатов сватантрику. Скачки на свободе от Чатушкоти, которым объясняется махаянская "пустота дхарм". Что логично, потому что в Чатушкоти подтягивали мимансу, джайнов и пр...
| Описание: |
|
| Размер файла: |
77.91 KB |
| Просмотрено: |
1075 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: ТМ (Вт 21 Ноя 17, 02:10), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
шинтанг
Гость
Откуда: Moscow
|
| №357491Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 01:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кажется, мы открыли новую Абхидхарму, где есть дхармы "рука", "нога" и пр. Воистину, ценное дополнение к учению Муни. Обычно самскрта не потому самскрта, что они состоят из других, а потому как они слагаются с другими.
Отрезать руку от тела - получить дхарму рупа-рука.
Отрезать палец от руки - получить дхарму рупа-палец.
Мысленно такая практика делается в ашубхе - мысленно выделяют, что есть в теле.
Рука, не являющаяся рупой и, следовательно, дхармой - это тоже какая-то новая абхидхарма.
В тхеровской абхидхарме калапа - это разновидность рупы:
Цитата: Будда объяснил ученикам, что человеческое тело состоит из калапа, субатомных единиц, каждая из которых умирает сейчас же при появлении. Каждая калапа представляет собой массу, сформированную из следующих природных элементов:
1) Протяженность (земля);
2) Сцепление (вода);
3) Излучение (тепло и холод);
4) Движение (воздух);
5) Цвет;
6) Запах;
7) Вкус;
8) Питательная сущность.
https://dhamma.ru/lib/authors/kornfield/living/living13.html
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49292
|
| №357496Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 02:12 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Да все знают про буддийские атомы. А вот про дхармы руки-ноги - нет. Уже говорил, что смахивает на ньяиковскую номинацию органов, где в десяти индриях есть и руки, и ноги, и кое-что еще.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №357499Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 02:19 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Рука, не являющаяся рупой и, следовательно, дхармой - это тоже какая-то новая абхидхарма.
Вообще-то так и считают. Земля - это не махабхута земля, глаз - это не индрия, рука - не рупа. Паннатти всякие, но не нама-рупа.
Цитата: They are invisible under the best microscope,
but cittas, cetasikas and rupa can be seen by the samadhi-eye.
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №357508Добавлено: Вт 21 Ноя 17, 04:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Прасангика - оно не про огонь, а про дхармы. Ее особое, шокирующее, свойство - отрицание свабхавы дхарм. Все остальное в ней (в гелугпинской версии) - обычная саутрантика (кроме объекта прямого йогического восприятия и некоторых мелочей).
Вот как раз это больше всего занимает. Согласно очень стройной версии, в которой все красиво и которой есть подтверждения, отрицали не дхармы, а Дхармы не-буддийских даршан. И воззрение МП, как таковое - это неутверждение любой Чатушкоти. Но, по некоторым комментам, тиб. школы залезли на очень скользкую дорожку спора с буддистами же. Из-за этого никаких "железных" аргументов не получалось. Не получалось уже в Коше, надо сказать. Но там не полемизировали предположениями о невозможности освобождения. 
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Страница 6 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
