 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51659
|
№349571 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 01:10 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Уже писал про это - повторюсь - много канонических примеров достижения архатства от прослушивания всего одной лекции Будды. Почему бы подобное не считать реализаций гарантий от получения плода сротапанны? Даже если усилия требуются - то это будут автоматически возникающие усилия.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №349576Добавлено: Вс 15 Окт 17, 01:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Уже писал про это - повторюсь - много канонических примеров достижения архатства от прослушивания всего одной лекции Будды. Почему бы подобное не считать реализаций гарантий от получения плода сротапанны? Даже если усилия требуются - то это будут автоматически возникающие усилия.
Насколько я помню, в огромном большинстве таких случаев от прослушивания всего одной сутты плода араханта достигали монахи (или отшельники). Это люди, у которых вполне естественно ожидать, что они уже через развитие сосредоточенности, через пребывание в джханах очистились от чувственных желаний и злонамеренности.
Если их аскетические успехи были достигнуты до встречи с Дхаммой, то принятие Дхаммы немедленно превращает таких людей в анагаминов. Если же они достигли аскетических успехов, уже будучи буддийскими монахами, то они анагаминами и были. А анагамину до полного пробуждения, до плода араханта действительно может быть достаточно уже только прослушать и ясно понять одну сутту о трёх характеристиках (как это было, например, с тысячей монахов в SN35.28). Но я не помню случаев, когда из описания ситуации было бы ясно, что вот человек только сотапанна, и сразу от одной сутты достиг арахантства. Или, если такие случаи и упоминаются в Каноне, то это настолько редкие исключения, что из них невозможно вывести никакое правило.
P.S. Что значит "автоматически возникающие усилия"? Если Вы имеете в виду, что у такого существа не может не возникнуть воля приложить эти усилия - я согласен. Но если то, что воля вовсе не понадобится - то это странно. Сам смысл слова "усилие", в любом языке, предполагает приложение воли.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51659
|
| №349579Добавлено: Вс 15 Окт 17, 01:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А достижение архатства в 7-летнем возрасте - тоже не от плода в прошлой жизни?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №349580Добавлено: Вс 15 Окт 17, 01:32 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А достижение архатства в 7-летнем возрасте - тоже не от плода в прошлой жизни?
Сакадагамин?
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51659
|
| №349582Добавлено: Вс 15 Окт 17, 01:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: А достижение архатства в 7-летнем возрасте - тоже не от плода в прошлой жизни?
Сакадагамин?
Даже если так - усилий уже не надо?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №349590Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:09 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Джонс, открываете Сатипаттхана сутту (МН 10), и читаете черным по белому, что таки есть.
Цитата: Медитация на землю - значит медитация на диск слепленный из глины,
на ограниченное пространство - на отверстие в предмете,
на красную касину - значит на диск красного цвета, желтое тд., в таком духе.
Это ваша личная интерпретация данных объектов медитации. Вы просто путаете сам объект медитации, с наглядным пособием для новичков.
Ответы на этот пост: Ленин |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
| №349592Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:19 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это ваша личная интерпретация данных объектов медитации. Вы просто путаете сам объект медитации, с наглядным пособием для новичков.
Просто вы ранее здесь ссылались на перевод одного англоязычного пособия,
чем и ограничены ваши познания, а самого Буддагхосу вы конечно не читали.
Лучше тогда и не читайте его, будет очередной разрыв шаблона.
В суттах предписаны только десять объектов для медитации.
Сатипаттхана сутта практически ведет речь о некоторых из этих десяти. |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №349604Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Джонс, вас прижали к стенке, и вместо того, что-бы просто признать, что да - в суттах есть все эти объекты, вы как обычно пускаетесь в демагогию. |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
| №349605Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:47 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ой, вот ведь смех и грех, вы хоть читали сутту то это? Почитайте внимательно, на русско сразу в двух переводах есть.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51659
|
| №349606Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
10 * 4 сатипаттханы = 40
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вс 15 Окт 17, 02:49), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №349607Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ой, вот ведь смех и грех, вы хоть читали сутту то это? Почитайте внимательно, на русско сразу в двух переводах есть.
Понятно, опять демагогия. Не вижу смысла продолжать общение с вами. |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
| №349609Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не демагогия, забейте в поиск и прочитайте ее внимательно, сверьте с тем, что я выше писал. Хватит уже словоблудия.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №349610Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не демагогия, забейте в поиск и прочитайте ее внимательно, сверьте с тем, что я выше писал. Хватит уже словоблудия.
Ну как ребенок, право слово...
Ответы на этот пост: Ленин |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
| №349612Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:55 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не демагогия, забейте в поиск и прочитайте ее внимательно, сверьте с тем, что я выше писал. Хватит уже словоблудия.
Ну как ребенок, право слово... |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5818
Откуда: Москва
|
| №349630Добавлено: Вс 15 Окт 17, 04:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, по твоему мнению, в идеале в монахи должны вступать только уже святые, которые уже практически и так освобождены (остались только какие-то формальности)? А собственно практика освобождения - удел мирян, в идеале?
В отличие от прошлых времен, сегодня в инете очень много информации. Чтобы сегодня теоретически знать учение совсем не обязательно становится монахом. , рассуждение идёт безотносительно фактора бхиккхусангхи как Поля Заслуг, а это чуть ли не самое главное, по крайней мере в нашу эпоху. Все возвышенные глубокие знания ничего не будут стоить, если у вас раз за разом вызревают брутальные плоды былой алчности и злобы.
Sabbapāpassa akaraṇaṃ
Kusalassūpasampadā
Sacittapariyodapanaṃ
Etaṃ buddhānasāsanaṃ
_________________
t.me/raudex
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
| Страница 17 из 27 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
