 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ленин
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№349548 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:05 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
empiriocritic_1900 пишет: 1.1. Да, я забыл выше указать, что цитата из Висуддхимагги - это параграф 64 главы XX
Согласно висуддхимагге - их уже сорок штук.
Все 40 есть в Каноне.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №349550Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Просто живой Лама считается необходимым, чтобы что-либо понять
Чтобы выучить грамоту...
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana, Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №349551Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: То есть, по твоему мнению, в идеале в монахи должны вступать только уже святые, которые уже практически и так освобождены (остались только какие-то формальности)? А собственно практика освобождения - удел мирян, в идеале?
В Палийском каноне вполне однозначно говорится, что мирянин (человек, остающийся мирянином) может достичь вступления в поток (см. AN5.179). Говорится о сотнях случаев, когда миряне умирали именно в статусе мирян, но достигнув вступления в поток (DN16).
Последний раз редактировалось: Hermann (Вс 15 Окт 17, 00:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №349552Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: 1.1. Да, я забыл выше указать, что цитата из Висуддхимагги - это параграф 64 главы XX
Согласно висуддхимагге - их уже сорок штук.
Все 40 есть в Каноне.
И каких же там нет?
Ответы на этот пост: Ленин |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №349554Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Просто живой Лама считается необходимым, чтобы что-либо понять
Чтобы выучить грамоту...
"И тогда другой ответит ему так, как он это увидел и понял [сам]: «Ум следует делать устойчивым так-то, собранным так-то, объединённым так-то, сосредоточенным так-то. Обусловленные феномены следует видеть так-то, исследовать так-то, различать прозрением так-то». И тогда, спустя какое-то время, он [станет тем, кто] обретает и внутреннее успокоение ума, и высшую мудрость прозрения в феномены."
Последний раз редактировалось: Hermann (Вс 15 Окт 17, 00:12), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
| №349555Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:11 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: 1.1. Да, я забыл выше указать, что цитата из Висуддхимагги - это параграф 64 главы XX
Согласно висуддхимагге - их уже сорок штук.
Все 40 есть в Каноне.
И каких же там нет?
Анусатии могу вам перечислить, их ровно десять.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №349557Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Просто живой Лама считается необходимым, чтобы что-либо понять
Чтобы выучить грамоту...
Пока книжкой по лбу не стукнут - ничего понять не сможете?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №349560Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:20 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так сравните, Будда не учил лепить касины из земли, рисовать цветные круги для сосредоточения и пр.
Анусатии могу вам перечислить, их ровно десять.
Причем здесь наглядные пособия? Сами касины, как объекты медитации в Каноне есть. Есть и десять видов кладбищенских созерцаний стадий разложения трупов, и четыре брахма-вихары, и 4 бесформенных сферы, и восприятие непривлекательности пищи, и восприятие 4-х элементов.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вс 15 Окт 17, 00:22), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ленин |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №349561Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Просто живой Лама считается необходимым, чтобы что-либо понять
Чтобы выучить грамоту...
Пока книжкой по лбу не стукнут - ничего понять не сможете? |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
| №349562Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:37 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так сравните, Будда не учил лепить касины из земли, рисовать цветные круги для сосредоточения и пр.
Анусатии могу вам перечислить, их ровно десять.
Причем здесь наглядные пособия? Сами касины, как объекты медитации в Каноне есть. Есть и десять видов кладбищенских созерцаний стадий разложения трупов. И четыре брахма-вихары, и 4 бесформенных сферы, и восприятие непривлекательности пищи, и восприятие 4-х элементов.
В типитаке не сказано, что монахи предписываю вам и медитировать на касины,
асубхи, брахма-вихары, арупа-бхавы, маха-бхуты и тп.
Медитация на землю - значит медитация на диск слепленный из глины,
на ограниченное пространство - на отверстие в предмете,
на красную касину - значит на диск красного цвета, желтое тд., в таком духе.
Значит для Буддагхосы, жившего намного позже, но всего этого в самих суттах нет.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
| №349563Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Что есть, то есть.
Предписано памятование о Будде, Дхамме, Сангхе, Нравственности, Щедрость, Дэвах, Смерти, Теле, Дыхании, Умиротворении.
http://www.palikanon.com/english/wtb/a/anussati.htm |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №349569Добавлено: Вс 15 Окт 17, 00:58 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Я отталкиваюсь не от употребления слов, а от смысла.
А какое там слово в оригинале?
empiriocritic_1900 пишет: Для автоматизма требовались бы ещё дополнительные уточнения
Не понял логику.
Вот стандартная формула (повторяется она в разных местах, здесь цитирую по AN5.179): "Hell is ended; animal wombs are ended; the state of the hungry shades is ended; states of deprivation, destitution, the bad bourns are ended! I am a stream-winner, steadfast, never again destined for states of woe, headed for self-awakening!".
https://suttacentral.net/en/an5.179
Непременность здесь в английском переводе выражена словом "steadfast", а в оригинале это niyata . Вот набор словарных значений этого слова: "Niyata，（adj．） [pp．of ni+yam] restrained，bound to，constrained to，sure （as to the future），fixed （in its consequences），certain，assured，necessary" ( https://palidictionary.appspot.com/browse/n/niyata ).
Все эти слова указывают на непременность, неизбежность, если угодно "вынужденность" достижения результата. Обязательно достигнет, не сможет не достигнуть. Однако здесь ничего не говорится об автоматизме - то есть о том, что для достижения не понадобится прилагать усилий (или даже о том, что усилия, которые понадобится прилагать, не будут очень большими).
Сотапанна не сможет не пройти оставшуюся часть Пути - и не сможет не прилагать требующихся усилий - вот какой вывод отсюда вытекает. А вот того, что усилий не потребуется, или что потребуются лишь небольшие усилия, отсюда не следует.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3390
Откуда: Канада
|
| №349570Добавлено: Вс 15 Окт 17, 01:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, по твоему мнению, в идеале в монахи должны вступать только уже святые, которые уже практически и так освобождены (остались только какие-то формальности)? А собственно практика освобождения - удел мирян, в идеале?
Если в монахи идут сотапанны (и выше) то как минимум, они будут хорошим примером для мирян. Очень грустно когда плохой монах злоупотребляет своим статусом.
В отличие от прошлых времен, сегодня в инете очень много информации. Чтобы сегодня теоретически знать учение совсем не обязательно становится монахом.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Последний раз редактировалось: Alex123 (Вс 15 Окт 17, 01:11), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
| Страница 16 из 27 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
