Народный буддизм и ритуалы

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Для не-медитирующего мирянина дана ОЧЕНЬ полезная практика (часто единственная), а для медитирующего мирянина полезная. Есть разница ОЧЕНЬ полезного (почти необходимого) и полезного.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Зачем тогда боран камматтхану с институтом Пхра Кхру отвергать и не следовать им? Это нормальная медитация, а живой Учитель медитации, для освоения старинной практики, необходим.

Понятно, что сам факт пострига везде признаётся правомочным. Но почему нельзя внешне выглядеть так, чтоб каждый, по чиваре, сразу мог узнать монаха вне традиции Пхра Кхру и боран камматтханы?

Если монах выглядит как ланкийский, сразу же понятно его отношение к этим тайским траддициям. А если монах выглядит как тайский, сразу понятно его отношение к ланкийским бхиккуни.

Raudex

Hermann пишет:

Зачем тогда боран камматтхану с институтом Пхра Кхру отвергать и не следовать им? Это нормальная медитация, а живой Учитель медитации, для освоения старинной практики, необходим.

Понятно, что сам факт пострига везде признаётся правомочным. Но почему нельзя внешне выглядеть так, чтоб каждый, по чиваре, сразу мог узнать монаха вне традиции Пхра Кхру и боран камматтханы?

Если монах выглядит как ланкийский, сразу же понятно его отношение к этим тайским траддициям. А если монах выглядит как тайский, сразу понятно его отношение к ланкийским бхиккуни.

Ну как Вам объяснить, что огромное большинство представителей Тхеравады не "отвергает" боран камматтхану, а просто не имеет к ней никакого отношения, ничего о ней не слышали, и в ней не нуждаются? Те практики, которые есть у Тхеравады (пусть даже они и были реконструированы Медои и его последователями по книгам), работают - а от добра добра не ищут.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Первый и, надеюсь, последний человек, который мне об этом сказал - Германн. НО сказал, надо признать, раз 30 уже!

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

С этим я и не спорю, практика Дхаммы, в частности бхаваны, приносит большие заслуги, чем любой вид даны.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Спасибо, а то надоело уже объяснять, я даже больше скажу, подавляющее большинство монахов маха-никайи, так же относятся к их числу. Первый и, надеюсь, последний человек, который мне об этом сказал - Германн. НО сказал, надо признать, раз 30 уже! Я теперь даже если столкнусь с этой практикой, не смогу её заниматься, из-за постоянной рвоты.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Я просто вижу, что на Ланке ярче цвет чивары, и она мешковатая. Так же, очень большая патра.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Raudex пишет:

Спасибо, а то надоело уже объяснять, я даже больше скажу, подавляющее большинство монахов маха-никайи, так же относятся к их числу. Первый и, надеюсь, последний человек, который мне об этом сказал - Германн. НО сказал, надо признать, раз 30 уже! Я теперь даже если столкнусь с этой практикой, не смогу её заниматься, из-за постоянной рвоты.

А что мешает принять такой внешний вид, чтоб сразу было ясно по чиваре - Вы вне боран камматтханы, вне традиции Пхра Кхру, и не имеете к ним отношения (в отличие от монахов Маха-Никаи, в которой всё это присутствует и считается нормой)? Что мешает убрать своё имя из списка монашества Маха-Никаи?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Raudex пишет:

Спасибо, а то надоело уже объяснять, я даже больше скажу, подавляющее большинство монахов маха-никайи, так же относятся к их числу. Первый и, надеюсь, последний человек, который мне об этом сказал - Германн. НО сказал, надо признать, раз 30 уже! Я теперь даже если столкнусь с этой практикой, не смогу её заниматься, из-за постоянной рвоты.

А что мешает принять такой внешний вид, чтоб сразу было ясно по чиваре - Вы вне боран камматтханы, вне традиции Пхра Кхру, и не имеете к ним отношения (в отличие от монахов Маха-Никаи, в которой всё это присутствует и считается нормой)? Что мешает убрать своё имя из списка монашества Маха-Никаи?

Потому что тогда придётся убрать из Маха-Никаи 99% её членов Smile

Ну не определяет Маха-Никая себя "как сообщество тех, кто практикует боран камматтхану". Не требует этого от своих членов, не пропагандирует, не призывает. Не учит этому в сколько-нибудь широком порядке.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Я просто вижу по фотографиям, что на Ланке ярче цвет чивары, и она заматывается обычно вокруг шеи. Так же, очень большая патра.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Я просто вижу по фотографиям, что на Ланке ярче цвет чивары, и она заматывается обычно вокруг шеи. Так же, очень большая патра.

Да самые разные цвета чивары и размеры патты, и в Тае, и на Ланке есть. Они сейчас промышленно производятся во всех странах тхеравады. На Ланке кстати, гораздо чаще бордовые чивары можно увидеть, а ярко-оранжевые в Тае.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Если бы критики традиции Гелуг из амдосской Джонанг официально числились монахами гелугпинского монастыря, это было бы довольно странно - не находите?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Маха-Никая имеет отношение к Пхра Кхру и боран камматтхане. Ланкийские никаи не имеют. В чём смысл числиться в официальном списке монашества Маха-Никаи и носить чивару такого же вида, как в Маха-Никае? Чем ланкийская чивара (желто-оранжевая, яркая) и большая ланкийская патра не годятся - если они ассоциируются с полным отсутствием в традиции Пхра Кхру и боран камматтханы?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

А в чём смысл состоять в официальном списке Маха-Никаи?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Это не Маха-Никая "имеет отношение", а в рядах Маха-Никаи есть, наряду со многим другим, ещё и такое. Определяющим признаком для Маха-Никаи это не является. И ланкийское монашество ассоциируется "с полным отсутствием в традиции Пхра Кхру и боран камматтханы" только у Вас.