 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
№350149 Добавлено: Пн 16 Окт 17, 21:55 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Так чего там найдено старше гандхарских рукописей?
Вот, ничего толком не найдено, а рукописи сии философски не махаянские.
https://webshus.ru/16296/2
"Совсем недавно ученые объявили об открытии двух очень важных, неожиданно ранних, рукописей махаянских сутр (sutra): сутре, подобной Aksobhyavyuha, палеографически датированной 1-ым или 2-ым веками н.э. и частей двух глав ранней версии Astasahasrika, датированной радиоуглеродным методом 1-ым веком н.э. (Falk 2008; Strauch 2007). Помимо этого были обнаружены фрагменты махаянской Sucitti Sutra, датированной лингвистическими и палеографическими методами не позже 1-2 го веков н.э. (предстоящая публикация Salomon & Allon). Эти открытия особенно интересны тем, что еще недавно у ученых была тенденцию датировать начало Махаяны первым столетием н.э., беря приблизительно одно столетие на ее развитие перед появлением первых китайских переводов." |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №350150Добавлено: Пн 16 Окт 17, 21:56 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так чего там найдено старше гандхарских рукописей?
Вот, ничего толком не найдено, а рукописи сии философски не махаянские.
В Гандхарских найдена - Аштасахасрика-праджняпарамита-сутра.
Последний раз редактировалось: Nima (Пн 16 Окт 17, 21:57), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
| №350151Добавлено: Пн 16 Окт 17, 21:56 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| И что? |
|
| Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №350152Добавлено: Пн 16 Окт 17, 21:58 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Ленин, ещё упоминают, что в коллекции Шоена, есть гнадхарская находка, принадлежащая дхармагуптакам, там упоминается практика шести парамит. |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
| №350153Добавлено: Пн 16 Окт 17, 21:59 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Гандхарские - это именно Хинаяна.
Самые древние из найденных манускриптов буддизма. |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №350154Добавлено: Пн 16 Окт 17, 22:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Саутрантики отделились от Вайбхашики в 2-3 веке нашей эры. Оппозиция абхидхармистам первая в истории (а не в преданиях). Что позже Праджняпарамиты и одновременно с Нагарджуной. Значит, Праджняпарамита это не оппозиция Абхидхарме, а параллельная линия развития буддизма. Махасангхики развили Праджняпарамиту, а Сарвастивадины первыми создали Абхидхарму. Никак не раньше Праджняпарамиты: иначе противоречит археологии. |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
| №350155Добавлено: Пн 16 Окт 17, 22:32 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Как видите, древность махасангхики не подтверждается древнейшими манускриптами, они хинаянские.
Еще нужно учитывать то, что махаяна это предположительно деградировавшая махасангхика.
Не аутентичная, а деградировавшая... Перевранная.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №350157Добавлено: Пн 16 Окт 17, 22:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Как видите, древность махасангхики не подтверждается древнейшими манускриптами, они хинаянские. |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
| №350158Добавлено: Пн 16 Окт 17, 22:46 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Еще как опровергают, это оппозиционные именно махасангхике школы хинаяны.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
| №350159Добавлено: Пн 16 Окт 17, 22:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Ищите иные аргументы, ваша апелляция к старейшим рукописям - работает против вас. |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №350160Добавлено: Пн 16 Окт 17, 23:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Еще как опровергают, это оппозиционные именно махасангхике школы хинаяны.
"Недавние открытия не-махаянского буддистского манускрипта жанра авадана (avadana), датируемого радиоуглеродным методом 184–146 до н.э. (Falk 2008) и рукописи не-махаянской сутры, датированный таким же способом 206 г до н.э. –259 г. н.э. (предстоящая публикация Salomon & Allon), окончательно доказывают, что письменные тексты использовались и до появления Махаяны."
Конечно до Махаяны - ещё при Махасангхике (Виная Махасангхики-Локоттаравады древнейшая).
"Совсем недавно ученые объявили об открытии двух очень важных, неожиданно ранних, рукописей махаянских сутр (sutra): сутре, подобной Aksobhyavyuha, палеографически датированной 1-ым или 2-ым веками н.э. и частей двух глав ранней версии Astasahasrika, датированной радиоуглеродным методом 1-ым веком н.э. (Falk 2008; Strauch 2007). Помимо этого были обнаружены фрагменты махаянскойы Sucitti Sutra, датированной лингвистическими и палеографическими методами не позже 1-2 го веков н.э.(предстоящая публикация Salomon & Allon). Эти открытия особенно интересны тем, что еще недавно у ученых была тенденцию датировать начало Махаяны первым столетием н.э., беря приблизительно одно столетие на ее развитие перед появлением первых китайских переводов." |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
| №350162Добавлено: Пн 16 Окт 17, 23:20 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Виная дхармагуптаки древейшая, из открытых в древнейших манускриптах. Хинаянская виная.
Ответы на этот пост: Hermann, Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Ленин
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №350164Добавлено: Пн 16 Окт 17, 23:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Если Вы так пристально за мной следите, то могли заметить, что я использую нижнюю границу датировки оппонирующей стороны. По ней нет разницы. |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Страница 15 из 28 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
