Тезисы Германна о Тхераваде

Герр Манн · Гость Откуда: Chuo

Тхеравадинские никаи:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=5&t=28

Конкретно здесь:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=117#p117
Топпер писал(а):
(Будда ведь не оставил после себя "Ланкийского папу"), где по сути любая поместная Сангха может объявить себя самостоятельной.

О первом Сангхарадже Махакассапе (12-й век):
http://webshus.ru/?p=9907

Это реформа толкования Винаи = создание новой школы в 12-м веке. До 12-го века (в школе Махавихары) король был защитником и покровителем Сангхи, после 12-го века (в той Тхераваде, что дошла до наших дней) указы короля приобрели винайный статус, король стал участником внутренней религиозной жизни Сангхи.

С уважением.

Герр Манн · Гость Откуда: Chuo

Будда ведь не оставил после себя "Ланкийского папу" - первого Сангхараджу оставил после себя король Параккамабаху I, в 12-м веке.
Королевский буддизм, централизованный, пришёл на смену буддизму монашескому, децентрализованному. Разумеется, это новая школа.

С уважением.

Samantabhadra

Согласен ли с этим второй срыватель покровов?

Герр Манн · Гость Откуда: Chuo

Германн, реформы 19-го века по типу христианского протестантизма забыли.
Всё, что на сегодняшний день мы видим как "тхеравада" — плод именно этих реформ с кучей новодела в виде изобретённых медитаций, лесных новоделов, новых никай и т.п.

Germann · Зарегистрирован: 26.01.2017 Суждений: 290

Это и называется - реформа толкования Винаи. Новая школа, возникшая в 12-м веке.

http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=98098#p98098
Топпер » 53 минуты назад

Германн писал(а):
Бханте, разве были и до Махакассапы (12-й век) назначенные королём Сангхараджи?
Сангха во главе с Сангхараджей, назначаемым королём - разве в Винае есть такое правило?
.

Мне без разницы, честно говоря.

С уважением.

Germann · Зарегистрирован: 26.01.2017 Суждений: 290

Возрождение традиционного буддизма в Камбодже:

http://bezogr.ru/kambodja-korolevstvo-kambodja-khmer--gosudarstvo-v-yugo-vostoc.html
Возрождение сангхи началось после свержения Пол Пота. В январе 1979 г. была создана Ассоциация монахов за национальное спасение К., а в сентябре 1979 г. состоялась церемония посвящения в сан 7 монахов, что ознаменовало начало возрождения сангхи. В 1981 г. монах Теп Вонг был избран общим главой буддийской общины страны с титулом сангхараджа, что означало ликвидацию двух ранее существовавших сект, но в 1991 г., когда король Сианук назначил Бур Кри главой секты Дхаммаютикникай, прежний статус-кво был восстановлен, и Теп Вонг возглавил Маханикай.

Это и есть традиционная Тхеравада - с традиционным Сангхараджей во главе монахов. Все современные тхеравадины являются прямыми наследниками объединённой Параккамабаху I Сангхи 12 века - той самой Сангхи, которой руководил назначенный королём Сангхараджа Махакассапа, первый Сангхараджа в истории палийского буддизма.

С уважением.

Germann · Зарегистрирован: 26.01.2017 Суждений: 290

Germann пишет:

Бханте, ВСЯ Тхеравада вышла из объединённой Сангхи с её первым Сангхараджей, Махакассапой, назначенным Параккамабаху I.

Я вам говорю как оно обстоит дело с точки зрения Винайи, там нет никакого формального главы что там от кого пошло это другой уже вопрос и он меня не слишком интересует. Есть действительно правило выполнять команды мирских владык если они Винайе не противоречат, но это уже культура, а не Винайа.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

ПДД не противоречат полетам в космос. Только такие ПДД и существуют с 1956 года.

Germann · Зарегистрирован: 26.01.2017 Суждений: 290

ПДД не противоречат полетам в космос. Только такие ПДД и существуют с 1956 года.

Germann · Зарегистрирован: 26.01.2017 Суждений: 290

Цитата:

Бханте, назначение королём Сангхараджи как главы монашеской общины НЕ противоречит тхеравадинской Винае.

Я не говорю что противоречит, в ней этого просто нет. Как нет никакого сангхараджи. Вы так представили, что команды приравниваются к винайным правилам. Но ничего подобного нет. Например царь создаёт никайу не потому что имеет какие то права на это особые, а потому что убедил в этом некоторых конкретных тхер и дальше они уже соорганизовались сами по процедурам, уж какими методами он этого добился - вопрос второй.

Гьюрме · Гость

Возрождение традиционного буддизма в Камбодже:

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

ПДД не противоречат полетам в космос. Только такие ПДД и существуют с 1956 года.

В Винае кроме отсутствия существует и позитивное правило, что нужно подчиняться королю.
Ему и подчинялись - следуя Винае - признавая назначенного королём Сангхараджу как религиозного главу монахов.

С уважением.

Germann · Зарегистрирован: 26.01.2017 Суждений: 290

Germann пишет:

КИ пишет:

ПДД не противоречат полетам в космос. Только такие ПДД и существуют с 1956 года.

В Винае кроме отсутствия существует и позитивное правило, что нужно подчиняться королю.
Ему и подчинялись - следуя Винае - признавая назначенного королём Сангхараджу как религиозного главу монахов.

С уважением.

Каждое следование правилам Винаи вы полагаете изменением Винаи? Остановился по требованию регулировщика - там самым создал новые ПДД? В следующий раз остановился - создал снова новые?

Germann · Зарегистрирован: 26.01.2017 Суждений: 290

Смотря что считать традиционным буддизмом Камбоджи. В средние века там госрелигией признавали Махаяну.

Hippo · Гость

назначение королём Сангхараджи как главы монашеской общины НЕ противоречит тхеравадинской Винае.