Тезисы Германна о Тхераваде

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вот если бы у нас традиция несколько раз прерывалась, как бы мы могли красивыми словами это описать и даже записать в плюс? Мы бы могли сказать, что нашей традиции свойственно регулярное обновление на основе самого древнего слова Будды!

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Как преобразовывалась сарвастивада, допреобразовывалась до вайбхашики, а потом до йогачары, а потом праманавады.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Цитата:

Как преобразовывалась сарвастивада, допреобразовывалась до вайбхашики, а потом до йогачары, а потом праманавады.

А тхеравада как была тхеравадой, так и осталась, единственная из 18 ранних школ буддизма, которая прошла через века .

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Такнибываит.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Ассаджи для вас кучу материала нашел, а все ради чего? Что бы выхватили оттуда какие-то отдельные вещи, совпадающие с вашими идеями, и продолжили ерунду говорить, что никакой практики медитации кроме йогавачары и боран камматханы в тхераваде в средние века не существовало.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вы читали там раздел "бхавана"? Текст 14-15 веков там указан?

Гюрме · Гость

Список палийских текстов- прелюбопытный. Там и 8 текстов разделе " Мантры и янтры".

Леонид/Антарадхана правильно вспомнил о христианских конфессиях и неопротестаетах. Только вот " буддизм Тхеравады" ближе как раз к протестантам. Ведь не зря же Монгкут, реформировавший буддизм в Сиаме, так восхищался протестантской теологией.

К пропаганде на Западе идеи о " самом чистом тхерском буддизме", кроме теософов, приложил руку и член Герметического ордена" Золотой зари" А. Беннет.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

http://www.accesstoinsight.org/lib/thai/index.html#fn-2
Kammatthana: Literally, "basis of work" or "place of work." The word refers to the "occupation" of a meditating monk: namely, the contemplation of certain meditation themes by which the forces of defilement (kilesa), craving (tanha), and ignorance (avijja) may be uprooted from the mind. Although every meditator who practices meditation in line with the Buddha's teachings engages in kammatthana, the term is most often used specifically to identify the forest tradition lineage founded by Phra Ajaans Mun and Sao.

"Лесная традиция" тоже понятие широкое. Конкретно вот ученики дост. Ачана Сао - и его ученика дост. Ачана Мана - среди которых дост. Ачан Ли Дхаммадхаро - наследуют традиции средневековой медитации, которая не прерывалась. Камматтхане (йогавачаре).

Антарадхана, читайте наконец, что пишет Ассаджи про непрерывность медитативной традиции: http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1710.msg15576#msg15576

"В более широком контексте, в Юго-Восточной Азии все время были монахи, которые занимались практикой. Об этом свидетельствуют исследования по "боран каматтхане": http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=603.msg14467#msg14467"

Прочли? Осознали написанное? Медитативной практикой занимались представители той самой камматтханы. Что, закономерным образом, и подтверждается тантрическими элементами в книге дост. Ачана Ли Дхаммадхаро. Ассаджи пишет: http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1710.msg15578#msg15578

"Например, у досточтимого Ачана Ли Дхаммадхаро места для сосредоточения взяты из "боран каматтхана""

С уважением.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Герр Манн пишет:

Вы читали там раздел "бхавана"? Текст 14-15 веков там указан?

1. Там у большей части текстов вообще датировки не указаны.
2. Это лишь малая часть текстов от общего числа, существующего в разных странах.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Были ещё другие практики (включая, может быть, медитативные) - но не для достижения Ниббаны. Вот в чём фишка. Родиться в раю Тушита - тоже цель для практики (возможно, медитации, как в буддизме Чистой Земли). Но такая амбициозная цель, как движение к самой Ниббане, в йогавачаре/камматтхане ставилась. Когда метод "випассаны" Махаси Саядо и других - для той же цели - ещё не был создан.

С уважением.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

Кстати, кто-то написал статью в Википедии в своем фанатичном стиле: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тхеравада

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Информация про Махаси Саядо от Глеба Шутова, VK: "Как сказано в биографии Тхе Лон саядо, он не имел учителя и самостоятельно учился по Висудхимагге, его учеником стал Але Тая саядо, у которого учился Мингун саядо- учитель всемирно известного Махаси саядо."

Монах-книжник Тхе Лон Саядо первым применил ПК для медитации.
Его учеником был Але Тая Саядо, у которого учился Мингун Саядо.
Один читает текст ПК и медитирует по книге, двое продолжают его дело.

Вот и вся непрерывная медитативная традиция, которая строит за Махаси Саядо - согласно информации от Глеба Шутова.

С уважением.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Справедливости ради следует заметить, что если Учитель лесной традиции Камматтхана - линии Ачана Мана - признаёт практики новаторов тоже попадающими в цель, новые практики тоже включаются в традицию, как одобренные в непрерывной линии передачи медитативного опыта.

С уважением.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Короче говоря, всё сводится к дост. Ачану Ману - связующему звену непрерывной традиции тхеравадинской медитации. Возможно, что-то ещё есть в глубинке Лаоса (откуда практика "Буд-дхо") и северной Бирмы (где аж девять Никай только официально!) - но европейцам это неведомо, кроме Кейт Кросби. А с дост. Ачаном Маном совершенно ясно - это был традиционный созерцатель, никакой не "протестант".

С уважением.

Alex123

У меня такой вопрос:

А сутты в 4-х Никаях (DN, MN, SN, AN) новодел или нет?