 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№309911 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:11 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Йогавачара и камматтханы это не секты или школы. Как и абхиддхамма это не секта или школа. Конечно же не школы, йогавачара это практика, а абхидхарма философия. Школы это Никаи (в Бирме их официально девять). В Тибете школы это тоже не практики Хеваджры, Чакрасамвары, Дзогчен; и не системы прасангика, жентонг; это - точно так же - монастырские структуры и системы монастырского образования. Никая это одна из школ, а Тхеравада - объединяющее эти школы движение, подобное тибетскому движению Римэ.
С уважением. |
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь Гость
|
№309912 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:22 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я же не утверждаю, что непрерывной традиции медитации не было. Медитировали по методу камматтхана/йогавачара. По методу бхавана же НЕ медитировали: точно так же, как католики евхаристические облатки вкушали, но евангельское хлебопреломление НЕ практиковали.
С уважением. Вы просто используете слова без значения, какбудто это самосущие термины - камматтхана, йогавачара, бхавана...
Никто ж не виноват, что нечто в текстах перевели, а это нет. Так бы читали там - внутренья работа, практика йоги, тренировка культивирование.
Ну если уж остальное перевели, может кабы як, то и это переводите. А то получается такая путаница.
О какихто евхаристические облатки, евангельское хлебопреломление и чегото вкушали - этого незнаю и знать не хочу. О католиках слышал, это другая религия.
Смысл буддизм через призму других религий рассматривать.
Так и получаются христианоподобные новоделы - Канон, Ряса, Постриг, Святость, Блаженный и тд. и тп.
Получается и путаница в рассмотрении истории и развития буддизма через призму христинской культуры - соборы, старци, ересь и тд. и тп. |
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь Гость
|
№309913 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Через призму христианства.
Катбудто все должны так развиваться.
Какбудто нет других людей, культур и религий )
Со своей историей, понятиями, ценностями, мировоззрением, моралью...
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
| Наверх |
|
 |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№309914 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Бхавана и йогавачара даны разными разделами в том списке, что мы обсуждаем.
Разделение двух типов тхеравадинской медитации не я придумал: это факт.
Как факт и то, что в Тхаммают-никаю перестригались, переходя из Маха-никаи.
С уважением. |
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь Гость
|
№309915 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Герр Манн#309911] Никая это одна из школ, а Тхеравада - объединяющее эти школы движение, подобное тибетскому движению Римэ.
С уважением. Подобно понятию - тибетский буддизм.
Никая подобно - понятиям традиции\школы\секты, как в тиб. будд - Ньингма, Кадам, Кагью...
Внутри никай возможны и свои разные линии, по вихрным, винайным, дхамическим, бхаваниченским .... наставлениям и наставникам.
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь Гость
|
№309916 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Герман, предыдущее сообщение Вам.
С Уважением! |
|
| Наверх |
|
 |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№309917 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Через призму христианства.
Катбудто все должны так развиваться.
Какбудто нет других людей, культур и религий )
Со своей историей, понятиями, ценностями, мировоззрением, моралью... Вот Вам другой пример: брахман из Индии, потомственный жрец храма, может прочитать средневековые тантры и начать учить "древней тантрической традиции". Он действительно из брахманской семьи (это подобно непрерывности Винаи). Тексты тантр действительно средневековые. Но древняя ли получается традиция? В том, что касается практики - нет. Чтения текстов недостаточно.
Как современным гуру хинду-тантры верят на слово, без проверки линии на древность - так и тхеравадинским наставникам випассаны верят на слово, без проверки этой традиции на непрерывность. (В буддизме я такой пример не приведу, поскольку в Чань строго следят за передачей статуса Учителя, и в Ваджраяне тоже.)
С уважением.
Ответы на этот пост: Гвоздь, Си-ва-кон, Герр Манн |
|
| Наверх |
|
 |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№309918 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Никая подобно - понятиям традициишколысекты, как в тиб. будд - Ньингма, Кадам, Кагью...
Внутри никай возможны и свои разные линии, по вихрным, винайным, дхамическим, бхаваниченским .... наставлениям и наставникам. Это я понимаю. Да, Никаи аналогичны школам ТБ. (Хотя теперь и говорят, что Тхеравада одна школа.) Внутри Маха-никаи тоже есть "лесные", лесная традиция практик шире, чем Тхаммают-никая. А если искать исторически непрерывную традицию медитации в Тхераваде, то это не лесная традиция в целом, а конкретно лесная традиция Камматтхана, линия дост. Ачана Мана.
С уважением. |
|
| Наверх |
|
 |
Shus
Зарегистрирован: 12.08.2013 Суждений: 131
|
№309919 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Меня поразило, что в Бирме официально девять никай. Тхаммают-никая (созданная ревнителями чистоты обетов Винаи в борьбе с Маха-никаей) и Маха-никая (наследники ревнителей чистоты Дхармы, победивших Абхаягири-никаю) - это, оказывается, ещё не всё. Кроме разного отношения к медитативной практике Камматтхана, кроме разных пониманий конечной нирваны - существует несколько разных монашеских традиций. Действительно, термин "тхеравада" стоит в одном ряду с термином "тибетский буддизм". Это одна школа в том же смысле, что Римэ одна школа для всего Тибета, то есть неправильно так говорить. "Тхеравада", вероятно, название объединяющего все эти традиции движения, на основе максимально возможного приближения практики к тексту ПК.
С уважением.
Бывает...
А вот меня иногда поражает масштабы фантазий (если не сказать по-другому) в Ваших сообщениях.
Почитайте про бирманские "никаи": http://webshus.ru/?p=20047
Кстати это очень авторитетный (даже на Западе) автор.
Чтоб два раза не вставать, у него же и про поздние "чистки": http://webshus.ru/?p=20045
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
| Наверх |
|
 |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь Гость
|
№309921 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:57 (9 лет тому назад) |
|
|
|
[Вот Вам другой пример: брахман из Индии, потомственный жрец храма, может прочитать средневековые тантры и начать учить "древней тантрической традиции". Он действительно из брахманской семьи (это подобно непрерывности Винаи). Тексты тантр действительно средневековые. Но древняя ли получается традиция? В том, что касается практики - нет. Чтения текстов недостаточно.
Как современным гуру хинду-тантры верят на слово, без проверки линии на древность - так и тхеравадинским наставникам випассаны верят на слово, без проверки этой традиции на непрерывность. (В буддизме я такой пример не приведу, поскольку в Чань строго следят за передачей статуса Учителя, и в Ваджраяне тоже.)
С уважением. Не может, взять просто прочитать, а затем учить. Внутри браминских родов тоже куча всяких подразделений. Один и тотже брамин даже все самхиты Вед, декларировать не может, тем более взяв и просто прочитав.
Но опять - это не буддизм.
К предыдущему:
Название Тхеравада подобно обобщённому названию - тиб. буддизм.
Только надо говорить конкретней Тхеравада такойто страны, так как в каждой стране свои Традиционные Сангхи, со своими внутренними делениями.
Римэ движение Ринпочей по сохранению исчезающих и редких передач.
Слово несектарный - не очень подходит, так как опять же преломляется через привычную призму христинского восприятия.
И это, может пора спуститься с книг на землю и рассматривать буддизм такой как он есть, а не витать в облаках гипотез и предположений. Не плодить новоделы  |
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь Гость
|
№309922 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 15:59 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Спускаться временами в реальность, хоть временами отрываться от виртуального буддизма.
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
| Наверх |
|
 |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№309923 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 16:01 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Спасибо, очень интересно. А что за Сэтубоунмика (Хнгетвин)? Насколько она древняя, что практикует?
С уважением.
Ответы на этот пост: Shus |
|
| Наверх |
|
 |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№309924 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 16:20 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Спускаться временами в реальность, хоть временами отрываться от виртуального буддизма. Реальный буддизм ЮВА это мистические практики бирманской школы Сэтубоунмика (Хнгетвин). Но как о них что-то узнать? |
|
| Наверх |
|
 |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№309925 Добавлено: Вс 15 Янв 17, 16:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Что практикуется в Сэтубоунмика (Хнгетвин) для достижения Ниббаны, и насколько это древняя медитативная традиция?
Вынес этот вопрос на форум Ассаджи: http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1713.0
С уважением. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 След.
|
| Страница 5 из 71 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|