![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№311590 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 02:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Как перевод Библии на церковнославянский появился одновременно с церковнославянским языком, так и палийский текст ПК появился одновременно с языком пали. А В.И. Ленин появился с первым номером "Искры". Что ж, не буду мешать вашему бреду. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Герр Манн Гость
Откуда: Sakura
|
№311591 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 02:34 (8 лет тому назад) Новые правила Винаи = новая школа |
|
|
|
Может, для лингвистических споров Германа и Гвоздя( Джонса?) создать отдельную тему?
Я просил КИ, он не хочет вникать и выделять темы о конкретной сутре, темы о вопросах здесь Раудексу и т.п. Не хочет и не выделит. Я вновь вернулся к теме топика - все просто разбежались и молчат. Читают тему и молчат.
Новые правила Винаи всегда означают рождение новой школы. А правила Винаи были пересмотрены в 12 веке.
С уважением. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Герр Манн Гость
Откуда: Sakura
|
№311592 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 02:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Как перевод Библии на церковнославянский появился одновременно с церковнославянским языком, так и палийский текст ПК появился одновременно с языком пали. А В.И. Ленин появился с первым номером "Искры". Что ж, не буду мешать вашему бреду. Приведите пример светских текстов на пали, если это койне - или назовите конкретный народ, чьим родным языком был разговорный пали. Только не надо про магадхи как синоним пали: "Так, различия между апабхранша и авахаттха явно меньше, чем те, которые разделяют пали и пракриты Ашоки." - Т.Я. Елизаренкова http://philology.ru/linguistics4/yelizarenkova-04.htm
С уважением. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Герр Манн Гость
Откуда: Sakura
|
№311593 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 03:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Монография по пракритам:
http://lukashevichus.info/knigi/vertogradova_prakrity.pdf
Стр. 7-9: Списки историчных пракритов (пали там, разумеется, нет).
Стр. 12: Ряд специфических особенностей магадхи отмечен во многих эдиктах Ашоки.
Стр. 13: Магадхи в классической драме закреплён за персонажами из буддийского монашества.
С уважением. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№311607 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 10:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вынес вопрос о Сангхарадже на жёлтый форум:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=15&t=2223&start=680
По новым правилам 12-го века, монарх имеет право назначать главу Сангхи - Сангхараджу - что практикуется до наших дней, а до 12-го века не было такого. Реформа Винаи всегда означает рождение новой школы.
С уважением. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№311616 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 11:16 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Резюме на жёлтом форуме:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=98050#p98050
Antaradhana писал(а):
А Буддагоса в 5 веке, какой школы комментарии с сингальского на пали переводил, и в рамках какой школы он это делал?
Школа Тамрапарния.
Середина 3 века до нашей эры, Индия - 4 век нашей эры, Ланка. "Учение старейшин" трёх ланкийских школ-монастырей. Первая версия древнейших Сутт (текст которых потом стал основой четырёх Никай ПК) и Винаи на магадхи (на пракрите эдиктов Ашоки). Первая запись Сутт и Винаи на магадхи.
Школа Махавихара.
4 век нашей эры - 12 век нашей эры, Ланка, одноимённый монастырь в Анурадхапуре. Кодификация магадхи и создание пали. Виная Тамрапарнии НЕ реформировалась: текст переведён с магадхи на пали. Перевод с магадхи на пали древнейших Сутт четырёх Никай ПК. Написание Дипавамсы и размежевание с двумя другими школами "учения старейшин".
Школа Тхеравада.
12 век нашей эры - наши дни. "Учение старейшин" только монастыря Махавихара. Отказ от школьных комментариев Махавихары 8-9-10 веков. Создание одной объединённой Сангхи с Сангхараджей и двумя его заместителями во главе: поглощение и упразднение двух древних школ-монастырей. Общее для всех, единое вероучение, общая трактовка Абхидхаммы на основе Абхидхамматха-сангахи Анурудхачарьи (трактата 11 века). Виная РЕФОРМИРОВАЛАСЬ: царские указы в статусе норм Винаи и должность Сангхараджи - это новшества.
С уважением. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№311617 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 11:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Германн, реформы 19-го века по типу христианского протестантизма забыли.
Всё, что на сегодняшний день мы видим как "тхеравада" — плод именно этих реформ с кучей новодела в виде изобретённых медитаций, лесных новоделов, новых никай и т.п.
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№311647 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 15:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ура!
Два пользователя тырнета раскрыли великую тайну - никакой "настоящей тхеравады" не существует.
Поздравляем. Вы можете перейти на следующий уровень и узнать, существует ли "настоящая махаяна". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Герр Манн Гость
Откуда: Sakura
|
№311690 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 16:32 (8 лет тому назад) don gnyis |
|
|
|
Ура!
Два пользователя тырнета раскрыли великую тайну - никакой "настоящей тхеравады" не существует.
Поздравляем. Вы можете перейти на следующий уровень и узнать, существует ли "настоящая махаяна". Настоящая шуньявада Нагарджуны? Существует, в лице множества наследующих философию Нагарджуны школ. А что касается махаянского определения Махаяны - через наличие Устремлённости - такая мотивация дана в АН 4. 95 (Сутта имеет двойника в Экоттара-агаме: относится к древнейшему пласту ПК) для высшего типа личности:
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_95-chavalata-sutta-sv.htm
Словами Чже Цонкапы: "То есть [совершенная Устремленность включает] две заботы: заботу о собственном Пробуждении и о благе других."
В тибетском буддизме никайско-агамические "два блага" широко известны как "don gnyis" – благо для себя (rang don) и благо для других (gzhan don).
Это Ламрим, это Ангуттара-Никая, это Экоттара-Агама - и это Махаяна.
С уважением. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№311698 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 16:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Герр Манн считает, что "настоящая махаяна" - это "настоящая шуньявада", а она существует, потому что есть тексты, где про неё написано. Согласен ли с этим второй срыватель покровов? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: aurum, Герр Манн, Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№311700 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 16:59 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Герр Манн считает, что "настоящая махаяна" - это "настоящая шуньявада", а она существует, потому что есть тексты, где про неё написано. Согласен ли с этим второй срыватель покровов?
Здесь и так поток флуда и оффтопа. Создайте новую тему и там задавайте свои вопросы. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№311702 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 17:04 (8 лет тому назад) Учение о трёх путях |
|
|
|
Герр Манн считает, что "настоящая махаяна" - это "настоящая шуньявада", а она существует, потому что есть тексты, где про неё написано. Согласен ли с этим второй срыватель покровов? Пустота от самобытия и Устремлённость к Пробуждению (Бодхичитта) - то, что определяет Бодхисаттваяну-Махаяну. (Отречение должно быть не меньшим, чем в Шравакаяне и Пратьекабуддаяне.) В ПК есть Бодхичитта (так, как она понимается в Махаяне) и та же самая пустота от самобытия (в Суттах 3-х первых видов согласно спискам Праджняпарамиты, в комментариях 4-го вида: пустота пустоты). Всё это есть и в Тхераваде (акцентирующей Шравакаяну и Пратьекабуддаяну) - что уж говорить о Махаянских школах (акцентирующих Бодхисаттваяну). Буддизм это одна религия: учение Будды о трёх путях.
С уважением. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Герр Манн Гость
Откуда: Chuo
|
№311703 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 17:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Реформа толкования Винаи: новые правила внутренней жизни Сангхи
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=98077#p98077
Из темы "Тхеравадинские никаи" /viewtopic.php?f=5&t=28
Топпер писал(а):
(Будда ведь не оставил после себя "Ланкийского папу"), где по сути любая поместная Сангха может объявить себя самостоятельной.
Значит, Сангхараджа не исходная Виная, а реформа толкования Винаи в 12-м веке, при Параккамабаху I, когда появился первый в истории Сангхараджа Махакассапа. Это новшество на уровне Винаи ознаменовало собой появление новой школы. Школа Тхеравада (12 век - наши дни) не тождественна предшествовавшей ей Махавихаре.
С уважением. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№311704 Добавлено: Чт 26 Янв 17, 17:06 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Германн, вы понимаете, что тема не про сопоставление махаяны-хинаяны и пр.? Вы сами способствуете уводу темы в сторону. Вроде бы давний пользователей форумов и должны знать про сетевой этикет, следованию теме, оффтопике и т.п...
Зачем развёрнуто на 15 постов отвечать на одно сообщение не по теме? Воздержитесь, если не сложно. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 След.
|
Страница 53 из 71 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|