Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Садко · Гость

Садко пишет:

Затем, что буддисты с древности боролись с человеческими жертвоприношениями (аналогичный пример небуддийского царя-тантрика Вы не найдёте), а смешение буддизма с небуддийским культом было. В Индии, этим смешением всё и закончилось, после чего тантрический буддизм исчез.

То есть получается так:

1. До буддизма - жертвоприношения были.

2. Пришел буддизм, переходный период, смешение культов - жертвоприношения были (наследие старых, архаичных культов).

3. Полный запрет жертвоприношений.

Садко · Гость

Махасиддха Ургьенпа был духовным сыном Пэла Гёцанпы. В Ярмотане, что в Амдо, жил некто Жанчуб Шонну из Гьюсы. Он был непосредственным учеником ачарьи Падмы и домашним священнослужителем царя Тисондэцэна. Его сыном был Жанчубчог. [1296] Его сын — Жанчуб Йонтэн. У него было два сына: Жанчуб Гьяцо и Чойкьи Гьяцо. Они поехали в Уй и Цан со слугой Дорже Кунтубом. Когда они добрались до Банама в Нижнем Ньяне, их вместе со слугой похитили 18 монахов-разбойников (арцо бандэ) с возгласом: «Мы принесем жертву дакине!». Их распростерли на земле, и Кунтуб сказал: Если вы двое обладаете признаками духовной силы, то самое время показать ее! Младший из двух сказал: Я покажу боевой танец Ваджракилы (Phur-pa’i khrab-zhon)! Но старший сказал: Нам не надо бояться! Молвив так, он стал созерцать себя как Хаягриву, и прозвучало трижды ржание коня. Все арцо бандэ упали без чувств, а придя в себя, воздали им почести и вернулись на правильный путь. - Гой-лоцава Шоннупэл "Синяя летопись"

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Nima пишет:

Абхичарука

http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1365500154

Мастер роводящий ритуал, после пуджи и самопорждения Таккираджа-кродха-раджа приглашает богиню Kалратри, благославляющую топор или нож, после чего отсекается голова и подносится в мандалу, сознание заглатывается Tаккираджей и затем направляется к лучшим перерождениям. Успех ритуала определяется подобно гаданию во время вангов с цветком в мандале. Положение головы указывает результат данной ритуала для освобождённого.

Пещерный шаманизм какой-то. И это IX век.

Садко · Гость

Праджнагупта, кто был "источником" (т.е. принес из Индии) 5 из 11 тантр цикла Хеваджра

Садко · Гость

Vital пишет:

Nima пишет:

Абхичарука

http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1365500154

Мастер роводящий ритуал, после пуджи и самопорждения Таккираджа-кродха-раджа приглашает богиню Kалратри, благославляющую топор или нож, после чего отсекается голова и подносится в мандалу, сознание заглатывается Tаккираджей и затем направляется к лучшим перерождениям. Успех ритуала определяется подобно гаданию во время вангов с цветком в мандале. Положение головы указывает результат данной ритуала для освобождённого.

Пещерный шаманизм какой-то. И это IX век.

В одной из тем, Вантус приводил такую информацию:

Дже Шераб Гьяцо (The Roar of Thunder: Yamantaka Practice & Commentary, P. 315) приводит слова Ра лоцавы:

Несмотря на опору на пиво и женщин,
Убиение других с насильственными действиями,
И действуя как настоятель [упадхьяя] для полного посвящения,
Я не испытываю печали относительно действия как держатель Винаи

http://dharma.org.ru/board/post129277.html#129277

Он же писал в одной из тем данного форума про абхичару:

http://dharma.org.ru/board/post138102.html#138102

Садко · Гость

https://www.runehead.de/index.php?=~fH0rLChKVzU2WTc3V31%2BJSp4QXFtfSwjZSp6eHpzQnssPzVdIX5oeCwzIyEhNkVRKXx1J3s5Nl1MNEY%2BQnYqIzVQR0Q1QXp5fiU%3D#msg29141

буддисты объяснили, что Атман – это не то, к чему надо стремиться, так как это противоречит пустоте, хотя никто особо не вдавался в детали, что Атман – пустота и есть.

Чушь. Пустота пуста от самобытия: в этом её принципиальное отличие от перетолкованной индуистами.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Nima пишет:

Праджнагупта, кто был "источником" (т.е. принес из Индии) 5 из 11 тантр цикла Хеваджра

http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Hevajra/Hevajra.htm

Хеваджра-тантру принёс в мир людей сиддха Вирупа. Далее в линии преемственности упоминаются сиддхи Домбхипа, Гарбхарива, Гаядхара. Учеником последнего был тибетец Бронми Шакья Ешей (993-1050). Ученик Шакьи Ешея Кхон Кончог Гьялпо (1034-1102) основал монастырь будущей школы Сакья

Великий тибетский учитель и переводчик Марпа получил передачу устных наставлений по Хеваджра-тантре от своего индийского гуру – махасиддхи Наропы.

Nima пишет:

, похищал людей для принесения в жертву дакиням во время ганапудж - http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3044.msg29597.html#msg29597

А вот что Suraj писал: Упоминаются там и группа 18 монахов, учеников индийского гуру Праджнагупты, которые похищали людей и приносили их в жертву дакини - http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1365500154

Да, именно - я про них написал.

Садко · Гость

Садко пишет:

Nima пишет:

Праджнагупта, кто был "источником" (т.е. принес из Индии) 5 из 11 тантр цикла Хеваджра

http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Hevajra/Hevajra.htm

Хеваджра-тантру принёс в мир людей сиддха Вирупа. Далее в линии преемственности упоминаются сиддхи Домбхипа, Гарбхарива, Гаядхара. Учеником последнего был тибетец Бронми Шакья Ешей (993-1050). Ученик Шакьи Ешея Кхон Кончог Гьялпо (1034-1102) основал монастырь будущей школы Сакья

Великий тибетский учитель и переводчик Марпа получил передачу устных наставлений по Хеваджра-тантре от своего индийского гуру – махасиддхи Наропы.

Nima пишет:

, похищал людей для принесения в жертву дакиням во время ганапудж - http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3044.msg29597.html#msg29597

А вот что Suraj писал: Упоминаются там и группа 18 монахов, учеников индийского гуру Праджнагупты, которые похищали людей и приносили их в жертву дакини - http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1365500154

Да, именно - я про них написал.

Это Вы о первоисточнике, про Вирупу упоминаете, а каким по счёту был держателем этой тантры Праджнагупта?

Они тоже там Вам отворот поворот дали, когда Вы к ним обратились - http://clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000708-000-0-0-1382193561

У Сураджа и такая вот тема была - http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000030-000-0-0-1303722968

Садко · Гость

Зачем ломиться в открытую дверь, когда вопрос человеческих жертвоприношений в тибетском буддизме давным-давно раскрыт?

Садко · Гость

Это Вы о первоисточнике, про Вирупу упоминаете, а каким по счёту был держателем этой тантры Праджнагупта?

Садко · Гость

Так где же Праджнагупта в линии преемственности Хеваджра-тантры Сакья или Кагью?

КILL not Вill · Зарегистрирован: 19.07.2008 Суждений: 995

Да позовите вы КИ он книжек много прочитал , пусть расскажет ...

" Что (кто) ,

Где ,

По-чём ,

И зачем "

А то вы всё (?) как слепые утята (если имеются таковые в природе) , прямо .

Садко · Гость

Я не знаю источник, который приписывает нарабали Праджнагупте.
А в линии преемственности Хеваджра-тантры (Сакья или Кагью) Праджнагупты нет.

То же, что примешивались индийские небуддийские практики - да, было дело.
Это очень хорошо известно: глупо ломиться в открытую дверь после Шоннупэла.

Садко · Гость

Ну и Джа-"лама", вечной молодой, опять же. Сколько ни пиши про добуддийский культ девятибунчукового знамени-туг, про шаманистский ритуал сульде - голова Джа-"ламы" всё выкатывается да выкатывается.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Так где же Праджнагупта в линии преемственности Хеваджра-тантры Сакья или Кагью?