 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Садко Гость
|
№306038 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 00:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Иначе иноверцы, вместе с интеллектуальным пониманием конечной нирваны в буддизме - обретают тем самым конечную нирвану. Иноверцы, читающие книги буддизму, оказываются полностью Пробуждёнными. |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№306039 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 00:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Рассудочным умом дхармату не познать. А вот нагородить абстракций - это завсегда пожалуйста.
Марксистская софистика на проводе? В буддизме познание не различается на рассудок и разум. А где об этом мной написано?
Где мной написано что вами что-то написано? И что именно?
Вы пользуетесь понятием рассудок, а это понятие из марксистской диалектики противопоставляемое разуму. Или вы в него какой-то другой смысл вкладываете? Это термин Канта - который точней (без посторонних ассоциаций) адресует к оперированию понятиями, к работе абстрактного мышления, к когнитивным процессам. А вот разум у Канта это много что.
Ага. Так разумом дхармату познать? Это нужно спрашивать у Канта, я же с ним эту беседу не планировал.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704
|
№306040 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 00:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Если Садко не отрицает познание дхарматы разумом, то не вижу смысла продолжать спор. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№306041 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 00:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Если Садко не отрицает познание дхарматы разумом, то не вижу смысла продолжать спор. Я не знаю, как соотнести с дхарматой крайне мутное понятие о разуме у Канта. |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№306042 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 00:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я тоже не вижу смысла продолжать спор, потому что нужно прояснять мысль, а не замутнять её.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№306043 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 00:51 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Рассудочным умом дхармату не познать. А вот нагородить абстракций - это завсегда пожалуйста.
Марксистская софистика на проводе? В буддизме познание не различается на рассудок и разум. А где об этом мной написано?
Где мной написано что вами что-то написано? И что именно?
Вы пользуетесь понятием рассудок, а это понятие из марксистской диалектики противопоставляемое разуму. Или вы в него какой-то другой смысл вкладываете? Это термин Канта - который точней (без посторонних ассоциаций) адресует к оперированию понятиями, к работе абстрактного мышления, к когнитивным процессам. А вот разум у Канта это много что.
Ага. Так разумом дхармату познать? Это нужно спрашивать у Канта, я же с ним эту беседу не планировал.
Вы же его понятия используете.
"Городит абстракции" разум, а не рассудок. Рассудок лишь классифицирует и делает выводы из готовых понятий и суждений.
Если же вы не хотите использовать кантианско(-марксистское) понятие, то говорите просто "ум". Например, "умом дхармату не познать".
Ответы на этот пост: Садко |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31192
|
№306048 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 11:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Умом дхармату не понять,
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать... _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№306051 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 15:06 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кроме паратантры нигде больше не отыскать паринишпанны
Паринишпана это то, чем паратантра не является. Ища, вы ее не найдете. |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№306053 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 16:51 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Рассудок, разум - не важно. Виджняна.
Виджняна не различает истинное и ложное, а дхармата представляет собой истинное.
Значит, виджняна дхармату не познаёт.
О чём и текст. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704
|
№306055 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 16:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Виджняна - не важно. Разум, правильное мышление (джняна) - вот чем познается дхармата. А не давлением на задницу. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№306056 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 16:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Дхармата выше истинного и ложного, Садко. Никакая самая изощрённая современная логика или диалектика её не представит за объект изучения, описания, определения и т.д. Потому только она и истинно истинна.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704
|
№306057 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 17:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Дхармата выше истинного и ложного, Садко. Никакая самая изощрённая современная логика или диалектика её не представит за объект изучения, описания, определения и т.д. Потому только она и истинно истинна.
Нивелируете высокое буддийское учение до банального алогичного теизма. Каждому своё. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№306058 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 17:40 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Да ладно, КИ. Дзен же полон иносказаний, метафор, поэзии в конце всяких концов? Лишь бы дело шло. И между прочим чаньская теория приняла даосскую герменевтику, поглотила её и наполнила, выразила правильным чаньским полезным практически смыслом. Чем и развила даосизм до правильного чань-буддизма.) |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№306059 Добавлено: Пн 19 Дек 16, 18:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Абсолютная истина раскрывает суть истинно сущего, услов-
ная истина – суть феноменального мира. Абсолютная истина не дос-
тупна дискурсивному познанию, не может быть описана в категориях
рассудка, тогда как условная истина предполагает дискурсивное по-
знание и описывается именно в категориях рассудка. Иначе говоря,
абсолютная истина иррациональна, условная – рациональна. Пости-
жение абсолютной истины – это и есть то самое просветление, кото-
рое обеспечивает достижение нирваны, обретение состояния Будды,
в то же время как условная истина не может обеспечить человеку
спасения.
Противоположность характеристик каждой из двух истин не
означала противоположность самих истин. Абсолютная истина не
может не отличаться от условной истины, но в то же время не может
и отличаться от нее. Абсолютную истину постичь можно только че-
рез условную. В этом смысле условная истина считалась истиной,
приближающей человека к абсолютной истине, а ее единство с ней
необходимо понимать как диалектическое. Она не противопоставля-
лась абсолютной истине. Предполагалось, что условная истина соде-
ржит в себе абсолютную, а абсолютная истина не существует вне ус-
ловной истины. Но при этом условная истина, в силу своей опосредо-
ванности словами и знаками, не может раскрыть абсолютную истину.
Вместе с тем она способствует постижению абсолютной истины. Тот
факт, что условная истина может быть достоверной по отношению к
абсолютной истине в большей или меньшей мере, позволял сделать
предположение о динамичности содержания условной истины, о ее
способности приближаться к абсолютной истине или удаляться от
нее. Так, человека, привязанного к словам и мыслям, к стереотипам
вербального мышления, она отдаляет от абсолютной истины, но че-
ловека, понявшего пустотность категорий рассудка, она может при-
близить к ней, однако до конца раскрыть ее не может, поскольку по-
нимание пустотности в категориях рассудка также происходит на
уровне рационального мышления. Постепенное избавление от сте-
реотипов рационального мышления постепенно приближает к абсо-
лютной истине. Поэтому условная истина – это не застывшая истина,
это истина, имеющая тенденцию постоянно стремиться к абсолютной
истине или отдаляться от нее. Этот постулат как раз и раскрывает
причину толерантности буддийских школ по отношению друг к дру-
гу. Ни одно из учений не может претендовать на статус абсолютной
истины. Но каждое из них вправе претендовать на вербальную по-
пытку объяснения Истины. Вопрос о том, что кто-то ближе или даль-
ше от абсолютной истины не был столь принципиальным, главное
было в том, что не отвергалось право ни одного учения на попытку
объяснения истины.
ТРАДИЦИИ АБХИДХАРМЫ В КИТАЕ
Л.Е. ЯНГУТОВ
А.К. ХАБДАЕВА |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 След.
|
| Страница 23 из 125 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|