 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Forest
Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356
|
№305925 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 16:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Даже вот такой взгляд описывается: некоторые делают утверждения о тотальности сознания – безмерной и непоколебимой. Это не ясный свет. Ясный свет - это сияние дхарм из ПК, при том что дхарма конечной нирваны тоже сияет.
Последний раз Вам отвечу, потому что идём уже по второму кругу, прочтите вновь сообщение №305901 - http://dharma.org.ru/board/post305901.html#305901
О видах сознания - http://buddha.by/vidy-soznaniya
Ответы на этот пост: Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305926 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 16:05 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Даже вот такой взгляд описывается: некоторые делают утверждения о тотальности сознания – безмерной и непоколебимой. Это не ясный свет. Ясный свет - это сияние дхарм из ПК, при том что дхарма конечной нирваны тоже сияет.
Последний раз Вам отвечу, потому что идём уже по второму кругу, прочтите вновь сообщение №305901 - http://dharma.org.ru/board/post305901.html#305901
О видах сознания - http://buddha.by/vidy-soznaniya Тёмную сторону петербургской группы в споре о ясном свете тут ощущаю я.
Ниббана это дхамма в Тхераваде.
А дхамма это опыт. |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№305929 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 16:09 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Капец...
Только на этом форуме темы уходят так далеко от объявленной... |
|
| Наверх |
|
 |
Forest
Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356
|
№305934 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 16:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=3501&s=7d2c4887316845a231a22ccfe3ab1871&p=48821&viewfull=1#post48821
Ниббана тоже опыт? Как и бессамостностные скандхи?
Ассаджи: Ниббана - опыт. Кхандхи тоже. Личностность, принадлежность кхандх, отождествление с ними, - плод апперцепции.
Ну вот ещё раз отвечу), любой опыт возможен, если есть чем его познавать. По смерти архата, сознание прекращено, а вместе с этим и любая познавательная деятельность, активность. Конечно Вы можете упомянуть о блаженстве ниббаны, но тут либо речь идёт о прижизненной ниббане, с остаточными группами существования и тогда ум архата пребывает без пятен загрязнения. Либо, блаженство рассматривается в онтологическом плане, что это последнее рождение, то есть не надо рассматривать блаженство в плане чувства.
Совокупности не могут быть разделены друг от друга, они всегда взаимозависимы:
«Чувство, восприятие, сознание, друг: эти качества соединены, а не разъединены. Невозможно, отделив одно от другого, провести разницу между ними. Что человек чувствует, то он воспринимает. Что он воспринимает, то он познаёт. Таким образом, эти качества соединены, а не разъединены, и невозможно, отделив одно от другого, провести разницу между ними». (см. Махаведалла сутту).
Последний раз редактировалось: Forest (Вс 18 Дек 16, 16:59), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Forest
Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356
|
№305935 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 16:58 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Садко, а да, если не поленитесь прочитать.
Бхикку Ньянанада. Лекции о Ниббане. Перевод с англ. Будда.by
http://buddha.by/nibbana-sermons/
P.S.: На этом всё, умолкаю).
Ответы на этот пост: Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305939 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 17:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=3501&s=7d2c4887316845a231a22ccfe3ab1871&p=48821&viewfull=1#post48821
Ниббана тоже опыт? Как и бессамостностные скандхи?
Ассаджи: Ниббана - опыт. Кхандхи тоже. Личностность, принадлежность кхандх, отождествление с ними, - плод апперцепции.
Ну вот ещё раз отвечу), любой опыт возможен, если есть чем его познавать. Опыт и дхарма (дхамма) - синонимы. Классификация дхарм (дхамм) это классификация различных видов опыта. Скандхи сознания и чувства - частный случай опыта, а не любой возможный опыт вообще. Есть ещё асанскрита дхамма Ниббана, кроме санскрита дхамм.
Если конечная нирвана это голое отсутствие любого опыта, с такой нирваной встретиться нельзя. "Когда я есть, то смерти ещё нет - когда есть смерть, то меня уже нет". Так и с петербургской анупадисеса ниббаной.
Ответы на этот пост: Wig |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305941 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 17:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ниббана дхату сутта.
«Это было провозглашено тем, кто видит -
Свойства ниббаны того, кто независим, того, кто Таков:
Одно свойство - в этой самой жизни с остаточным топливом,
Благодаря разрушению порыва к становлению,
И иное свойство - без остатка, после завершения жизни -
В котором всякое становление полностью прекращается.
У того, кто знает это несотворённое состояние,
Ум освобождён прекращением порыва к становлению,
Он, постигая суть Учения, доволен окончанием,
Покинувший всякое становление, он Таков».
Тевиджджа сутта.
"Эти же сведущие в трех ведах брахманы, поистине, говорят так: "Мы проповедуем путь к соединению с тем, кого не знаем и не видим; этот путь прям, эта дорога направлена к избавлению и выводит следующего по ней к соединению с Брахмой".
Как же ты думаешь об этом, Васеттха? Если так, то не оказываются ли слова брахманов, сведущих в трех ведах, необоснованными?"
– "Несомненно, почтенный Готама, если так, то слова брахманов, сведущих в трех ведах, оказываются необоснованными".
"Хорошо, Васеттха. Итак, Васеттха, эти брахманы, сведущие в трех ведах, способны проповедовать путь к соединению с тем, чего не знают и не видят: "Этот путь прям, эта дорога направлена к избавлению и выводит следующего по ней к соединению с Брахмой". А такого быть не может." |
|
| Наверх |
|
 |
Wig Гость
|
№305942 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 17:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=3501&s=7d2c4887316845a231a22ccfe3ab1871&p=48821&viewfull=1#post48821
Ниббана тоже опыт? Как и бессамостностные скандхи?
Ассаджи: Ниббана - опыт. Кхандхи тоже. Личностность, принадлежность кхандх, отождествление с ними, - плод апперцепции.
Ну вот ещё раз отвечу), любой опыт возможен, если есть чем его познавать. Опыт и дхарма (дхамма) - синонимы. Как идиот и электричество? Да, синонимы. |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305943 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 17:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Садко, а да, если не поленитесь прочитать.
Бхикку Ньянанада. Лекции о Ниббане. Перевод с англ. Будда.by
http://buddha.by/nibbana-sermons/
P.S.: На этом всё, умолкаю). Саньютта Никая
Параммарана сутта
16.12. После смерти
Однажды Достопочтенный Махакассапа и Достопочтенный Сарипутта пребывали в Варанаси в Оленьем Парке возле Исипатаны. И тогда, вечером, Достопочтенный Сарипутта вышел из затворничества и отправился к Достопочтенному Махакассапе. Он обменялся вежливыми приветствиями с Достопочтенным Махакассапой и, после обмена вежливыми приветствиями и любезностями, он сел рядом и сказал ему:
«Так как же, друг Кассапа, существует ли Татхагата после смерти?»
«Друг, Благословенный не утверждал, что «Татхагата существует после смерти».
«В таком случае, друг, Татхагата не существует после смерти?»
«Друг, Благословенный не утверждал, что «Татхагата не существует после смерти».
Ответы на этот пост: Wig, Forest |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305944 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 17:36 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Если опыт сферы обусловленного, включая прижизненную ниббану, единственно возможный опыт Татхагаты - если любой опыт Татхагаты не выходит за рамки возможностей скандх, то тхеравадинского Татхагаты после смерти и распада скандх не существует.
А это противоречит ПК.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Wig Гость
|
№305945 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 17:38 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Благословенный не утверждал, что «Татхагата не существует после смерти»[/b]. Благословенный кем? |
|
| Наверх |
|
 |
Forest
Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356
|
№305948 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 17:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
«Друг, Благословенный не утверждал, что «Татхагата не существует после смерти».
Ещё разок отвечу). В сутте идёт речь о том, что нет самости, атты, чтобы по смерти что-то существовало или разрушалось. Подобные вопросы, неприменимы к понятию анатты, как взаимозависимого возникновения.
Последний раз редактировалось: Forest (Вс 18 Дек 16, 18:21), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Садко, Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305950 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 17:53 (9 лет тому назад) |
|
|
|
«Друг, Благословенный не утверждал, что «Татхагата не существует после смерти».
Ещё разок отвечу). В сутте идёт речь о том, что нет самости, атты, чтобы по смерти что-то существовало или разрушалось. Подобные словоупотребления, неприменимы к понятию анатты, как взаимозависимого возникновения. МН 22
Алагаддупама сутта: Пример с водяной змеёй
Монахи, было бы хорошо иметь такое обретение, обладание которым было бы постоянным, неизменным, вечным, не подверженным переменам, и было бы таким в течение вечности. Но видите ли вы такое обретение, обладание которым было бы постоянным, неизменным, вечным, не подверженным переменам, и было бы таким в течение вечности?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, монахи. Я тоже не вижу такого обретения, обладание которым было бы постоянным, неизменным, вечным, не подверженным переменам, и было бы таким в течение вечности.
Существуй такое обретение, как прекращение любого опыта, оно бы было постоянным, неизменным, вечным, не подверженным переменам. |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305951 Добавлено: Вс 18 Дек 16, 17:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
«Друг, Благословенный не утверждал, что «Татхагата не существует после смерти».
Ещё разок отвечу). В сутте идёт речь о том, что нет самости, атты, чтобы по смерти что-то существовало или разрушалось. Подобные словоупотребления, неприменимы к понятию анатты, как взаимозависимого возникновения. Вы приравняли Татхагату к самости. Речь шла о Татхагате, не о самости. Если же Татхагата у Вас это самость, то тогда нет никакого Татхагаты, потому что анатта.
Ответы на этот пост: Forest |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 След.
|
| Страница 17 из 125 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|