Атман как препятствие на духовном пути

Won Soeng

Если бы наставник ответил: "шесть", как бы Вы рассматривали эту историю?

"Му"("нет") должно родиться прозрением ситуации.
И если это так, то Вы уже видите правильный ответ на это "Му".

Что же следует ответить на "Му"? В чем ошибка (сознательно) допущенная мастером? В чем ловушка для ученика?

Горсть листьев

Мастер не допустил ошибки. Ошибка - допустить значение "му" как однозначное "нет".

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Если бы наставник ответил: "шесть", как бы Вы рассматривали эту историю?

"Му"("нет") должно родиться прозрением ситуации.
И если это так, то Вы уже видите правильный ответ на это "Му".

Что же следует ответить на "Му"? В чем ошибка (сознательно) допущенная мастером? В чем ловушка для ученика?

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Мастер не допустил ошибки. Ошибка - допустить значение "му" как однозначное "нет".

Горсть листьев

Полагать, что мастер ошибся- впадать в грех гордыни. Полагать, что мастер не может ошибаться - впадать в грех догматизма. Однаео, если бы мастер хотел сказать однозначное "нет", то он сказал бы 没有 - мейо.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Полагать, что мастер ошибся- впадать в грех гордыни. Полагать, что мастер не может ошибаться - впадать в грех догматизма. Однаео, если бы мастер хотел сказать однозначное "нет", то он сказал бы 没有 - мейо.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Мне вот рассказ очень понравился, много лет назад. Много есть всяких рассказов притч баек. Все они загадочны и интересны. Very Happy

Ле, Защита Разбойников, стрелял [на глазах] у Темнеющего Ока: натянул тетиву до отказа, поставил на предплечье кубок с водой и принялся целиться. Пустил одну стрелу, за ней другую и третью, пока первая была еще в полете. И все время оставался [неподвижным], подобным статуе.

- Это мастерство при стрельбе, но не мастерство без стрельбы, - сказал Темнеющее Око. - А смог бы ты стрелять, если бы взошел со мной на высокую гору и встал на камень, висящий над пропастью глубиной в сотню жэней?

И тут Темнеющее Око взошел на высокую гору, встал на камень, висящий над пропастью глубиной в сотню жэней, отступил назад [до тех пор, пока его] ступни до половины не оказались в воздухе, и знаком подозвал к себе Ле, Защиту Разбойников. Но тот лег лицом на землю, обливаясь холодным потом [с головы] до пят.

- У настоящего человека, - сказал Темнеющее Око, - душевное состояние не меняется, глядит ли [он] вверх в синее небо, проникает ли вниз к Желтым источникам, странствует ли ко [всем] восьми полюсам. Тебе же ныне хочется зажмуриться от страха. Опасность в тебе самом!

Росс · Гость

Не помню, Фикус, суть моего наезда. но скорее всего это была какая-то реализованная в концептуальность моя удручённость твоей привязанностью к концептуальному слою сознания. Мне наверное просто жаль, что ты не пережил паравритти, что ещё не держался из последних сил за непрерывное удержание несотворённости.А это единственное условие понимать, видеть сразу смысл праджня-парамиты - как более высокого взгляда на вещи. нежели ментальный. рациональный. Так что у меня не может быть претензий к тебе или КИ. Та не обращай внимания. Относись к моим потсам как глоссолалиям.)

Горсть листьев

Росс, удручённость... Что ж, понимаю. Не стоит, право, уж так себя удрючивать. Wink

Горсть листьев

Концептуальный "слой" понимания необходим: не пройдя его, не достичь постконцептуального, который любители мистических концепций любят называть "неконцептуальным", чем очевидно демонстрируют слабое понимание даже начального уровня означенного концептуального "слоя". Ведь это ровно то же самое, что противопоставление вебального и невербального. Это противопоставление - условность, но только их сопоставление раскрывает "скрытый" смысл.

Росс · Гость

Вот читаю тебя и обратно удручаюсь. Да плюнь, не парься. )

Ю · Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605

Му му му му му му му му му му му му му му му
Найдите среди этих "му" истинную "му" )

Росс · Гость

"Му" - это "нет". Какой дурак думает над "му" вместо "нет"? Всякий. кто так думает. "Нет" - это всеуничтожающий коан, когда он проведён через все интеллектуальные и чувственные сомнения и сжёг их. Когда он приводит к белой, или хрустальной стене толщиной со вселенную, кою невозможно сдвинуть, а надо. И сдвигает. И открывется изумляющее и потрясающее, невиданное пространство Ума, кое гораздо шире всех , любых прежних представлений и пониманий. И которое не требует какого-то ментального или чувственного , то есть двойственного сравнения-утварждения-определения. Му-у-у, гав, мяу, Иа-иа, бе-е-е, Ку-ку, Кукареку!

Горсть листьев

Росс, удручаешь.

Won Soeng

Мастер не допустил ошибки. Ошибка - допустить значение "му" как однозначное "нет".