Атман как препятствие на духовном пути

Садко · Гость

Садко
Праджня-парамита это манипуляции с психикой? Имеющие как обусловленный аспект - зафиксированный в определенной методике манипуляций, так и необусловленый - инсайт возникающий в результате этих методик?

Ёжик

Ёжик пишет:

Садко
Праджня-парамита это манипуляции с психикой?

Паспортные данные при рождении- манипуляции с психикой?

Ёжик

Ёжик пишет:

Садко
Праджня-парамита это манипуляции с психикой? Имеющие как обусловленный аспект - зафиксированный в определенной методике манипуляций, так и необусловленый - инсайт возникающий в результате этих методик?

Есть обусловленная дхарма "праджня" (в тхеравадинской Абхидхамме пання-четасика), а есть ещё необусловленная мудрость Праджня-парамиты. Праджня это мост в асанскрита.

Садко · Гость

Для описания процесса перехода от санскрита дхарм к асанскрита с логической необходимостью нужно увидеть нечто общее для них - дхармату (ясный свет). И санскрита, и асанскрита дхармы одинаково опытны. Эта универсальная опытность, ясный свет основы, одинакова и для сансары, и для нирваны - их общий предел.

Если не признавать ясный свет, то возникнут проблемы с логичностью объяснения перехода. И представление о нирване как о простом прекращении любого опыта, как у Zom, проблему тоже не решит: с такой конечной нирваной невозможно встретиться непосредственно, как и с эпикуровой смертью ("когда я есть, смерти ещё нет - когда есть смерть, меня уже нет"). Zom объяснял знание Будды о том, что представляет из себя конечная нирвана, наблюдением Будды за тем, как распадаются скандхи Архатов: такой опыт ничем не лучше знания о смерти врача, наблюдающего за прекращением жизненных функций пациентов. Есть ли опыт за этой чертой - одинаково ненаблюдаемо.

Фикус очень логично заметил, что мост по ту сторону, составленный только из чего-то обусловленного - недостаточен. Обусловленное не может вывести из сферы обусловленного. Поэтому и возникает дискурс Махаяны с Ваджраяной.

Садко · Гость

Садко пишет:

Ёжик пишет:

Садко
Праджня-парамита это манипуляции с психикой? Имеющие как обусловленный аспект - зафиксированный в определенной методике манипуляций, так и необусловленый - инсайт возникающий в результате этих методик?

Есть обусловленная дхарма "праджня" (в тхеравадинской Абхидхамме пання-четасика), а есть ещё необусловленная мудрость Праджня-парамиты. Праджня это мост в асанскрита.

А если тоже самое по-русски и в современных научных терминах? Или это невозможно и нам следует учить магадхи, санскрит, или на чем это было?

Wig · Гость

Wig пишет:

Ёжик пишет:

Садко
Праджня-парамита это манипуляции с психикой?

Паспортные данные при рождении- манипуляции с психикой?

Если у вас написано в паспорте имя - Wig.

Садко · Гость

Опытность дхарм не нуждается в том, чтоб быть субстанцией, носителем дхарм: чтоб обладать реальностью, онтологически отдельной от дхарм, со своей стороны. Это отличает ясный свет от пудгалы пудгалавадин.

Ёжик

Wig
Ваши конвульсии также неновы. Почему вы Виг, а не Федя например? Как вы после этого можете обсуждать будддийский контент?

Садко · Гость

Знаниевость есть просто знаниевость: домысливать к ней субстанциональность, за дхармами или во всех дхармах единую сущность какую-то (онтологическую), нет никакой нужды. Ясный свет пуст от самобытия и отдельно от всех дхарм никак не возможен.

Wig · Гость

Wig
Ваши конвульсии также неновы. Почему вы Виг, а не Федя например?

Садко · Гость

Ясный свет не одна из дхарм в их ряду, а опытность всех дхарм вообще, единый вкус всех дхарм - когда он познан полностью и напрямую, такой вид опыта это асанскрита дхарма "татхата", т.е. Дхармакая - всеведение совершенного Будды.

Samantabhadra

Опытность дхарм не нуждается в том, чтоб быть субстанцией, носителем дхарм: чтоб обладать реальностью, онтологически отдельной от дхарм, со своей стороны. Это отличает ясный свет от пудгалы пудгалавадин.

Wig · Гость

Ясный свет не одна из дхарм в их ряду,

Atman Brahmanovich · Гость

Ёжик пишет:

Wig
Ваши конвульсии также неновы. Почему вы Виг, а не Федя например?

Потому, что я обсуждаю идеи, а не личности.

Садко · Гость

Садко пишет:

Опытность дхарм не нуждается в том, чтоб быть субстанцией, носителем дхарм: чтоб обладать реальностью, онтологически отдельной от дхарм, со своей стороны. Это отличает ясный свет от пудгалы пудгалавадин.

Да-да, пытаетесь опытность свою притянуть за уши) нет у них носителя дхарм, почитайте Титлина повнимательнее. Признайтесь уж, что пудгалавадин)