Мантра Ваджрасаттвы

боголеповна · Гость Откуда: San Jose

боголеповна пишет:

У вас каша в голове, я говорила реконструкцию значения Нирваны - у востоковедов, знающих буддизм намного лучше вас. Вы еще и редкостное хамло, далекое от азиатского буддизма, но примазавшееся к нему весьма плотно, в интернете, я могла бы вообще не отвечать на ваши противоречащие науке и буддизму реплики.

Вам, кроме своего плохого настроения, ответить не чем. Никаких цитат привести вы не можете. С соответствующей литературой не знакомы. А то, что читали - полувековой давности. Все бы решилось на раз, цитатой из авторитетных источников. Но вы вместо этого обсуждаете мою личность. Виден серьезный научный подход.

боголеповна пишет:

Нет никаких древних индийских учителей буддизма, все это сформировалось очень и очень поздно.
Очевидно, что внутренняя история индийского буддизма шита белыми нитками. Никаких действительно древних буддийских манускриптов нет в природе. Все существующие буддийские каноны были письменно зафиксированы лишь спустя сотни лет после смерти основателя Будды. Индийский буддизм чисто творческое-сотворённое многими поколениями людей явление.
Вы этого не понимаете, наверно не дано понять и жалко выглядите )))

А это не важно, когда сказали, что 2+2=4. Археологические и исторические обстоятельства интересны в самую последнюю очередь. В буддизме есть более важные вещи. Не правильно выводить логическую обоснованность из возраста. Он приходит один и умение правильно думать ему не обязательно сопутствует.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Да вы облажались опять, а признать мужества не хватает. Ссылок вам дано предостаточно, вопле современных и академичных, читать годами будете. Или не читать, мне нет дела до просвещения пожизненных неудачников, со всевозможжных интернет форумов, я на форумах лишь развлекаюсь и отдыхаю.

Прохожий, хитрый · Гость

Вы сами с собой разговариваете. Вам выше внятно отвечено, что у Лысенко в учебнике (откуда вы первоначально цтировали) речь шла про ранний буддизм, из реконструкции протографа буддийского канона. Эта реконструкция не включает ПК целиком (даже не мечтайте), а лишь некоторые древние шлоки, из некоторых древних сутр. Причем это делает именно западная буддология, а не какие-то "странные российские востоковеды". Чего обсуждать вашу личность, кому она важна? Вы обычный форумный ерундист, выдумавший свой собственный буддизм и свою науку. В снг-шной необуддийской интернет-тусовке таких очень много, увы.

игрушка · Гость Откуда: Irkutsk

бемби выводит всех на чистую (хотела сказать по привычке "землю") воду? (-:

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Вы сами с собой разговариваете. Вам выше внятно отвечено, что у Лысенко в учебнике (откуда вы первоначально цтировали) речь шла про ранний буддизм, из реконструкции протографа буддийского канона. Эта реконструкция не включает ПК целиком (даже не мечтайте), а лишь некоторые древние шлоки, из некоторых древних сутр. Причем это делает именно западная буддология, а не какие-то "странные российские востоковеды". Чего обсуждать вашу личность, кому она важна? Вы обычный форумный ерундист, выдумавший свой собственный буддизм и свою науку. В снг-шной необуддийской интернет-тусовке таких очень много, увы.

Прохожий, хитрый · Гость

Прохожий, хитрый пишет:

Вы сами с собой разговариваете. Вам выше внятно отвечено, что у Лысенко в учебнике (откуда вы первоначально цтировали) речь шла про ранний буддизм, из реконструкции протографа буддийского канона. Эта реконструкция не включает ПК целиком (даже не мечтайте), а лишь некоторые древние шлоки, из некоторых древних сутр. Причем это делает именно западная буддология, а не какие-то "странные российские востоковеды". Чего обсуждать вашу личность, кому она важна? Вы обычный форумный ерундист, выдумавший свой собственный буддизм и свою науку. В снг-шной необуддийской интернет-тусовке таких очень много, увы.

Не западная буддология, а какая-то часть западных буддологов. Вне зависимости от того, что они "реконструируют", останется очень большая проблема обоснования новой теории в присутствии нескольких сохранившихся буддийских школ, способных по многим критериям не принять получившееся творчество. Если я хочу изучать математику, то я буду изучать ее у учителей математики и с помощью учебников, а не через смелые предположения археологов и историков, речи которых говорят об их очень приблизительном знакомстве с предметом. Ваши завихи про атму и дживу представляли бы ценность только в качестве причудливых экспонатов кунсткамеры, если бы была возможность их заспиртовать. Принимая во внимание, что вы упорствуете в глупости и клевещите на Учение с 2013 года, я бы на вашем месте испугался. Думать вы правильнее не стали, а только развили агрессию. От следования Дхарме не бывает таких результатов. Свой буддизм я не выдумывал, а читаю аутентичную литературу.

Прохожий, хитрый · Гость

боголеповна
Да у тхеравады, кроме аутентичности, вообще голяк.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Теория многослойности ПК, уже давно не является какой-то новой, она общепринята и имеет тонны подтверждений. А то, что уже удалось реконструировать из наиболее древних фрагментов буддийских канонов - капитально противоречит школам буддизма.

Прохожий, хитрый · Гость

У меня вообще нет "своих тезисов", есть одни цитаты из АИ, которые я иногда публикую из банальной жалости, к людям темным и фанатично-сектантски заточенным, к таким как вы. Если вы с АИ не согласны, то это ваши проблемы и трудности.
Получайте востоковедческое образование и доказывайте свои собственные теории в научных журналах, пишите монографии. Тогда ваши соображения возможно войдут в АИ, а возможно и нет. Пока вы лишь интернетовский нуль, с нулевым авторитетом ваших форумных измышлений и домыслов.
Буддизм является обычной религией, первой мировой, с некоторыми специфическими особенностями, не более того, это опять же прописано во всех доступных мне АИ. У буддизма куча слабых мест, как у любой другой религии, их меньше за отсутствием креационизма и подобной фанатической брехни, но тоже предостаточно.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

У меня вообще нет "своих тезисов", есть одни цитаты из АИ, которые я иногда публикую из банальной жалости, к людям темным и фанатично-сектантски заточенным, к таким как вы. Если вы с АИ не согласны, то это ваши проблемы и трудности.

Горсть листьев

Этого не достаточно, согласно самому Будде, нужны специальные декламации, отдельных сутт и паритт. А еще их надо читать правильно, т.е. уметь читать пали на одном дыхании.
Жителем ЮВА постоянно шагово доступна монашеская Сангха, а нашим лопухам неотхеравадинам про это просто не объясняют. Вот в ваджраяне и пр. традициях - полно мантр на гибридном-ломанном санскрите для мирских целей, которые вы можете использовать самостоятельно.

Прохожий, хитрый · Гость

Прохожий, хитрый пишет:

У меня вообще нет "своих тезисов", есть одни цитаты из АИ, которые я иногда публикую из банальной жалости, к людям темным и фанатично-сектантски заточенным, к таким как вы. Если вы с АИ не согласны, то это ваши проблемы и трудности.

У меня круг интересов - от буддизма ЮВА до дзогчена и я слишком много читал, чтобы вырывать слова из цельного дискурса и как-то по-своему их объяснять студентам. Это до поры до времени прокатывает у публики не знакомой с предметом. Ничего полезного в этом нет ни для преподавателя ни для слушателей.

Прохожий, хитрый пишет:

Получайте востоковедческое образование и доказывайте свои собственные теории в научных журналах, пишите монографии. Тогда ваши соображения возможно войдут в АИ, а возможно и нет.

Я не создаю собственных теорий, а читаю что написано в авторитетных источниках. Можете прочитать это несколько раз и подумать над разницей.

Прохожий, хитрый пишет:

Пока вы лишь интернетовский нуль, с нулевым авторитетом ваших форумных измышлений и домыслов.

Меня не волнует признание у людей, которые путают адвайта-веданту с йогачарой, находят кашмирский шайвизм интереснее буддизма или интерпретируют основные концепты последнего. Истеричный стиль ведения дискуссии вместо подробного рассмотрения вопроса не полезен с т.з. будущей жизни и следующего мира. АИ очень много и на разных языках. Совершенное безумие, прочитав 1% от этих работ на русском, крошить булку на буддизм ЮВА, ранние школы и последующие традиции. Это в лучшем случае - узость мышления.

Прохожий, хитрый пишет:

Буддизм является обычной религией, первой мировой, с некоторыми специфическими особенностями, не более того, это опять же прописано во всех доступных мне АИ. У буддизма куча слабых мест, как у любой другой религии, их меньше за отсутствием креационизма и подобной фанатической брехни, но тоже предостаточно.

А по мнению физикалистов у феноменологов будет куча слабых мест. Ну и что? Прежде чем говорить о слабых местах, нужно иметь представление о предмете разговора. Пока у вас явно видно только неспособность отличить собственные фантазии от того, что написано. Какова вероятность того, что имея такие способности, вы не совершаете категориальную ошибку и "слабые места" есть ни что иное как ваше непонимание того, о чем речь? Какова вероятность того, что человек, не способный сдержать собственные эмоции при общении, сильно много понял в сложном философском дискурсе? У него даже намеков нет на начало более стабильных рупавачара читт, основы для понимания.

Прохожий, хитрый · Гость

Прохожий, хитрый пишет:

Этого не достаточно, согласно самому Будде, нужны специальные декламации, отдельных сутт и паритт. А еще их надо читать правильно, т.е. уметь читать пали на одном дыхании.
Жителем ЮВА постоянно шагово доступна монашеская Сангха, а нашим лопухам неотхеравадинам про это просто не объясняют. Вот в ваджраяне и пр. традициях - полно мантр на гибридном-ломанном санскрите для мирских целей, которые вы можете использовать самостоятельно.

Ну, вот вы и пересказали почти все народные предрассудки. Только про задабривание духов и богов не упомянули - а это ведь тоже такая немаловажная часть этого "ихнего" буддизма.

Samantabhadra

По теме - стослоговая мантра Ваджрасаттвы эффективна и без передачи. В отличии от других практик, зачастую весьма специфических, "заточенных" под определенные склонности практикующего, практика очищения показана всем. Выполнение данной практики с соответствующей мотивацией (во благо всех живых существ) и твердым намерением, наверняка будет коррелировать со значительными изменениями в вашей жизни и это нормально - значит практика работает как надо.

Горсть листьев

А если не коррелирует, то...? Вы что-то делаете неправильно, напиимер, неправильно произносите звуки (как у Прохожего), отчего Ваджрасаттва вас не понимает. Question