пустота от самобытия в жентонг и рангтонг

Гость · Откуда: Grodno

Пустота от самобытия - не отсутствие всего и вся, любой проявленности. Пустота от самобытия это отсутствие атмана (обособленного, постоянного, вечного).

Гость · Откуда: Grodno

Сектантский "жентонг" - это извращение пустоты от самобытия до нигилистического отрицания, плюс извращение проявленного до абсолютной реальности либо голой иллюзии.

Гость · Откуда: Grodno

В гелуг же решили по-своему. У них просто велено считать, что другие школы на самом деле придерживаются воззрений рантонг. И посему, всё хорошо и непротиворечиво. Вы, в частности, действуете точно так же. Типа, всё как в гелуг и поэтому всё совместимо и чудно!

aurum

В гелуг же решили по-своему. У них просто велено считать, что другие школы на самом деле придерживаются воззрений рантонг. И посему, всё хорошо и непротиворечиво. Вы, в частности, действуете точно так же. Типа, всё как в гелуг и поэтому всё совместимо и чудно!

aurum

aurum пишет:

Глупость ваша заключается в том, что как раз вы используете слова совершенно не вникая в их смысл. Кстати, не один я это заметил, уже многие замечали это и не один раз высказывали.
В двух словах. Жентонг — пустота от иного как раз на абсолютном уровне. Пустота от самобытия на абсолютном уровне — это рантонг. Не так, как вы пишете, что в жентонг пустота от самобытия на абсолютном уровне.

В жентонг Ньингма и Кагью пустота от самобытия (18 видов) на абсолютном уровне.

aurum

aurum пишет:

Пустота от самобытия на абсолютном уровне — это рантонг. Не так, как вы пишете, что в жентонг пустота от самобытия на абсолютном уровне.

"Абсолютное же – это пустотность собственной природы" Третий Кармапа.

aurum

Жентонг Кагью учит о ясном свете, пустом от самобытия.

Гость · Откуда: Seattle

aurum пишет:

В гелуг же решили по-своему. <em>У них просто велено считать, что другие школы на самом деле придерживаются воззрений рантонг.</em> И посему, всё хорошо и непротиворечиво. Вы, в частности, действуете точно так же. Типа, всё как в гелуг и поэтому всё совместимо и чудно!

Кстати, вот даже разъяснение об этом. Не от абы кого, а аж от самого настоятеля монсстыря Сера Чже
Abbot Khen Rinpoche Acharya Geshe Lobsang Palden, Sera Jey Monastery

http://lamrimnotes.webs.com/letter1.html

Цитата оттуда:

Цитата:

According to Gelug tradition all four schools regard each of their own view as the rang-tong

Гость · Откуда: Seattle

Гость пишет:

Жентонг Кагью учит о ясном свете, пустом от самобытия.

Герман, напрягите остатки мозгов. Жентонг учит совсем о другом. О пустоте от иного, а не от самобытия.

Гость пишет:

Прасангика Гелуг учит о ясном свете, пустом от самобытия.

Это так. Рантонг учит о пустоте от самобытия. Именно рантонг, а не жентонг!

Гость · Откуда: Seattle

Жентонг Кагью и Ньингма (о котором речь) учит пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Инопустое (без двойственности самосущих восприятия / воспринимаемого: без парикальпиты) изначальное осознавание пусто от самобытия.

aurum

Вне контекста, "рантонг" просто слово. Есть рантонг и рантонг. А именно: рантонгом называют учение об универсальной пустоте от самобытия (в частности, гелугпинское). И рантонгом в контексте жентонг называют нигилистическую трактовку пустоты от самобытия как голого отсутствия любого нирванического опыта. Это совершенно разные понятия.

aurum

Жентонг Кагью и Ньингма (о котором речь) учит пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Инопустое (без двойственности самосущих восприятия / воспринимаемого: без парикальпиты) изначальное осознавание пусто от самобытия.

Гость · Откуда: Seattle

Гость пишет:

Вне контекста, "рантонг" просто слово. Есть рантонг и рантонг. А именно: рантонгом называют учение об универсальной пустоте от самобытия (в частности, гелугпинское). И рантонгом в контексте жентонг называют нигилистическую трактовку пустоты от самобытия как голого отсутствия любого нирванического опыта. Это совершенно разные понятия.

Вне контекста — всё слова.
А уловка о правильном и неправильном рантонге — это просто способ для гелугпинцев как бы признать воззрение других школ за верное. Ведь в свое время они столько усилий приложили, столько всего понаписали, опровергая позицию жентонг. Кстати, в сакья позиция тоже рантонг, но она отлична от позиции гелуг. Взять того же Горампу, чьи труды обязательны к изучению во всех сакьяпинских монастырях. И что? Вы теперь уловку об еще одном неверном рантонге, который у сакья придумаете?

aurum

aurum пишет:

Гость пишет:

Вне контекста, "рантонг" просто слово. Есть рантонг и рантонг. А именно: рантонгом называют учение об универсальной пустоте от самобытия (в частности, гелугпинское). И рантонгом в контексте жентонг называют нигилистическую трактовку пустоты от самобытия как голого отсутствия любого нирванического опыта. Это совершенно разные понятия.

Вне контекста — всё слова.
А уловка о правильном и неправильном рантонге — это просто способ для гелугпинцев как бы признать воззрение других школ за верное. Ведь в свое время они столько усилий приложили, столько всего понаписали, опровергая позицию жентонг. Кстати, в сакья позиция тоже рантонг, но она отлична от позиции гелуг. Взять того же Горампу, чьи труды обязательны к изучению во всех сакьяпинских монастырях. И что? Вы теперь уловку об еще одном неверном рантонге, который у сакья придумаете?

Учение Сакья, Ньингма с ассоциированным Бон, Кагью, Бодонг, учение Богдо Гэгэна - Будда-Дхарма.

Гость · Откуда: Seattle

Гость пишет:

Жентонг Кагью и Ньингма (о котором речь) учит пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Инопустое (без двойственности самосущих восприятия / воспринимаемого: без парикальпиты) изначальное осознавание пусто от самобытия.

По этой самой логике, выходит, что жентонг — это такой же рантонг. Только зачем-то название сменили. А так — всё точно так же. Это подход тех школ, где Третий поворот считается условным. А точнее — подход гелуг.