пустота от самобытия в жентонг и рангтонг

Гость

Неконцептуально, недвойственно познаётся (йогически осваивается) пустота от самобытия 18 видов, а не абы что, поименованное "пустотой от самобытия". Учение о 18 видах пустот Праджняпарамиты - это осмысленное учение об абсолютном, и абсолютное (нирванический ясный свет) пуст от самобытия (ясный свет не является обособленным, постоянным и вечным).

Нет и не может быть ясного света без пустоты необусловленного, абсолютного, наивысшего, и самой пустоты от самобытия. Нет обособленного, постоянного и вечного аспекта в необусловленном, абсолютном, наивысшем, и нет его в самой пустоте от самобытия.

Гость

Означающее всегда имеет связь с означаемым, не только у будды.

Гость · Откуда: Seattle

Ясный свет это пустота, которая осознаёт, и этот опыт индивидуален. Пустота, которая осознаёт - она не обладает обособленным, постоянным и вечным аспектом. Пустота онтологически не отдельна от феноменов: пустота это дхармы, дхармы это пустота. Пустота пуста от самобытия.

Это отнюдь не безразличная для практики концепция, а указание на правильный способ неконцептуального созерцания. Все виды пустоты (16, 18, 20) сокращаются до первых 4-х, где последняя - пустота пустоты.

Кто считает пустоту пустоты произвольной концепцией, фантазмом, кальпаной - а не частью учения о том, что есть на самом деле, что действительно абсолютно - не знает направления для созерцания ясного света.

Какой тогда дзогчен, дзогрим?

Росс · Гость

А вам известны слова Будды о том, что Высшая Истина не может выражаться словами, то есть взаимозависимыми, обусловленными, составными утверждениями, что в Арья-джняне нет никакой джняны, нирваны, абсолютной истины и т.д. и именно поэтому она - абсолютна, высочайша, чистейша?Что и есть шуньята без каких-либо её в чём-то выражений.Свяжитесь с Нагарджуной, он специально для вас добавит ещё парочку-другую разновидностей пустоты.)

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Потому что осмысленная речь без пустоты от самобытия - соотносительности - невозможна"

Исходя из вашего тезиса все небуддисты , -"..что осмысленная речь без пустоты от самобытия - соотносительности - невозможна"- мычат и блеют.

ПУСТОТА - "ПОСТОЯННА" И "ВЕЧНА"- так как "не произведена", то что не зависит от причин и следствий(" не произведено")- "ПОСТОЯННО" И "ВЕЧНО".

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Все виды пустоты (16, 18, 20) сокращаются до первых 4-х, где последняя - пустота пустоты. "

Для бодхисаттв чистых бхуми - 10 пустот по Брахмаджала сутре. Впрочем, вы не читаете канонических текстов.

Гость · Откуда: Seattle

Понять философию, в которой гносеологическая разница (разница между заблуждением и мудростью) и индивидуальность опыта реализованы без объективно реальных подкладок - нетрудно. Трудно принять.

(В основах математики тоже сначала исходили из элементов множества, а потом стали трактовать каждый элемент как отношение. И это прекрасно работает: в отличие от теории множеств, теория категорий даёт возможность описать всё, что угодно. Но даже сейчас находятся математики, не признающие её по чисто психологическим причинам. Трудно отказаться от элементов-подкладок.)

У буддизма нет шансов на развитие в центральной России.
Настоящий буддизм - преимущественно в Бурятии, Калмыкии, Туве.

Гость · Откуда: Seattle

"Все виды пустоты (16, 18, 20) сокращаются до первых 4-х, где последняя - пустота пустоты. "

Для бодхисаттв чистых бхуми - 10 пустот по Брахмаджала сутре. Впрочем, вы не читаете канонических текстов.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Читаю, да перед Вами не отчитываюсь.
Ключ же к правильной интерпретации беру у живых современных Лам."

Так удивите! А то "постоянные" и "вечные" повторы. А правильность интерпретации современных Лам
как проверяете?

Гость · Откуда: Seattle

ПУСТОТА - "ПОСТОЯННА" И "ВЕЧНА"- так как "не произведена", то что не зависит от причин и следствий(" не произведено")- "ПОСТОЯННО" И "ВЕЧНО".

Гость · Откуда: Seattle

"Читаю, да перед Вами не отчитываюсь.
Ключ же к правильной интерпретации беру у живых современных Лам."

Так удивите! А то "постоянные" и "вечные" повторы. А правильность интерпретации современных Лам
как проверяете?

Гость · Откуда: Seattle

А вам известны слова Будды о том, что Высшая Истина не может выражаться словами, то есть взаимозависимыми, обусловленными, составными утверждениями, что в Арья-джняне нет никакой джняны, нирваны, абсолютной истины и т.д. и именно поэтому она - абсолютна, высочайша, чистейша?Что и есть шуньята без каких-либо её в чём-то выражений.Свяжитесь с Нагарджуной, он специально для вас добавит ещё парочку-другую разновидностей пустоты.)

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Зачем я слово "обособленный" в определении атмана выделял? Зачем писал об онтологически отдельном аспекте в атмане? Зачем специально разжёвывал, что постоянное и вечное - без обособленности - ещё не отрицаемый атман?"

А вам мульон раз писАлось, что никто про не буддийский атман и не говорил. Но вы шулер. Вы что совсем потерялись?

Гость · Откуда: Seattle

Нет ничего самосущего. Адекватная же проповедь об абсолютном - возможна. Поэтому, Будда не только молчал. Его слова имеют какое-то отношение к тому, о чём Будда рассказывал - что подразумевает отношение между означающим и означаемым (подразумевает отношение между рассказом о нирване - и нирваной). Без этих отношений получилось бы "лпрыпцмаоыпрвл".

Проповедь Будды звучала для учеников как понятные им слова.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"В цирк сходите. Удивят."

Цирк уехал, остался клоун.

"У буддизма нет шансов на развитие в центральной России.
Настоящий буддизм - преимущественно в Бурятии, Калмыкии, Туве."

Не стоит переживать, ГОСТЬ. Вы же есть, в центральной России у буддизма, большое будущее.