Существует ли рай с точкой невозврата в буддизме?

Росс · Гость

Смысл сутр не прост и их философская сторона не исчерпывает истинной сути.
Бай Чжан:
"Говорить, что посредством самосовершенствования можно обрести природу Будды, что есть практика и есть понимание, что это сознание пробуждено, что само сознание и есть Будда — значит проповедовать учение Будды. Но это несовершенное учение. Есть незапретительные речи, есть обобщающие выражения, есть слова весом в один фунт и в одну унцию. Цель этих слов — выкорчевать нечистые мысли. Эти слова — положительное сравнение. Эти слова — мёртвые. Эти слова — для обычных людей.
Говорить, что посредством самосовершенствования невозможно обрести природу Будды, что нет ни самосовершенствования, ни понимания, что нет ни сознания, ни Будды, — это тоже учение Будды. Это слова совершенного учения, запретительные слова, конкретизирующие слова, слова весом в десять тысяч фунтов, слова отрицательного сравнения и отрицательного наставления, слова, преследующие цель выкорчевать чистые вещи. Это слова для тех, кто продвинулся на Пути. Это живые слова.
Пока существуют словесные оболочки на протяжении всего пути, от самых врат до десятой ступени пробуждения — всё загрязнено пылью учения. Пока существуют словесные оболочки, всё пребывает в царстве страдания и беспокойства. Пока существуют словесные оболочки, псе принадлежит к несовершенному учению.
Совершенное учение — это повиновение, несовершенное учение — это нарушение. Состояние Будды не ведает ни повиновения, ни нарушения; оно не приемлет ни совершенного, ни несовершенного учения."
*

Oriander · Зарегистрирован: 27.08.2015 Суждений: 154

Тут неплохо описано про "дришти-шришти-вада"

Дэв

Какого дядю во всей сансаре вы бы не нашли,к нему в соответствии с истиной примерить 5формаций не мое я,не принадлежит мне,я не таков.Не должно быть цепляния ни к моему,ни к дяде)В целом то да,но безличность.Интуитивно "мы"(суда я включаю себя,если хотите присоединяйтесь)владеем неправильным познанием/восприятием.Сейчас вы признаете что тело,формации я,но это ведь цепляния.И поток не индивидуальный,а взаимообусловленный.Индивида не найти,хоть он и кажется)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51791

Индивида найти можно, как и отдельную от других ёлок ёлку. Это не имеет отношения к атману.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51791

Метафизический идеализм - недофилософия, удел школоты.

Дэв

Индивида найти можно, как и отдельную от других ёлок ёлку. Это не имеет отношения к атману.

poisk

КИ пишет:

Индивида найти можно, как и отдельную от других ёлок ёлку. Это не имеет отношения к атману.

Здесь под индивидом я имею ввиду будду как индивидуальное сознание.
Такой индивид есть, но его не найти и нельзя на него указать, т.к. он вне обусловленного понятий будь то форма или др. образ.

poisk

Так то Будда прекратил то что сознает поток.Фактически Будда это прекращение потока)

Oriander · Зарегистрирован: 27.08.2015 Суждений: 154

Метафизический идеализм - недофилософия, удел школоты.

poisk

КИ пишет:

Метафизический идеализм - недофилософия, удел школоты.

Пожалуйста, помогите разобраться. В чем основная проблема метафизического солипсизма? Если реальность проявляется из подсознания? Подсознание выстраивает те же самые сновидения. Подсознание - алая-виджняна, где накоплены кармические семена. То, что я вижу - это проявление кармических семян в текущий момент, а не объективно самосуществующий мир. Я в сновидение попадаю не потому что оно существует, как объективный мир, а просто в результате фреймов из кармических семян, которое создаёт тело сновидения и весь мир сновидения вокруг. И это тело и мир вокруг, взаимодействуя, сажают новые семена. Это взаимная обусловленность?

Вы так же писали:

КИ пишет:

Смотреть на реальность, как на сновидение, как на пузыри на воде - это буддийская классика. Но это не меняет правила игры внутри сновидения

Это, вроде, из алмазной сутры.

poisk

На самом же деле оно непостоянно,страдательно,подвержено превратностям

poisk

Противоречит закону взаимообусловленного возникновения,который не позволяет утверждать что все сущность только лишь авидьи т.к цепь.Перед авидьей есть другие звенья,и ничто не есть абсолютным началом.

poisk

theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_2-paticca-samuppada-vibhanga-sutta-sv.htm

Oriander · Зарегистрирован: 27.08.2015 Суждений: 154

theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_2-paticca-samuppada-vibhanga-sutta-sv.htm

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51791

КИ пишет:

Метафизический идеализм - недофилософия, удел школоты.

Пожалуйста, помогите разобраться. В чем основная проблема метафизического солипсизма? Если реальность проявляется из подсознания? Подсознание выстраивает те же самые сновидения. Подсознание - алая-виджняна, где накоплены кармические семена. То, что я вижу - это проявление кармических семян в текущий момент, а не объективно самосуществующий мир. Я в сновидение попадаю не потому что оно существует, как объективный мир, а просто в результате фреймов из кармических семян, которые создают тело сновидения и весь мир сновидения вокруг. И это тело и мир вокруг, взаимодействуя, сажают новые семена. Это взаимная обусловленность?

Вы так же писали:

КИ пишет:

Смотреть на реальность, как на сновидение, как на пузыри на воде - это буддийская классика. Но это не меняет правила игры внутри сновидения

Это, вроде, из алмазной сутры.