Дхармата: несотворенность и независимость от иного

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684

КИ пишет:

"Сущность предмета выражается в его определении" - это вам понятно?
Определение кувшина - сосуд для жидкости с ручкой и носиком.

Понятно. Согласен. Не понятно, с чем вы не согласны.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

КИ

То есть, стало быть, вы согласны, что кувшины, в качестве нарисованных на разных картинах, являются тождественными по сущности?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684

КИ

То есть, стало быть, вы согласны, что кувшины, в качестве нарисованных на разных картинах, являются тождественными по сущности?

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

КИ

"Кувшин, нарисованный на картине" - это дронизм, демагогия и игры словами? Вы же так ратуете за нормальное использование слов...

А обсуждение здесь идет как раз о таких кувшинах: кувшины в качестве объектов (являющегося, признаваемого, действительного и т.д.), обсуждать которые вы даже не собираетесь.

Все кувшины обладают кувшинной (единой) сущностью

Приходим к тому, что кувшин, нарисованный на одной картине, и кувшин, нарисованный на другой картине, являются тождественными по сущности, так как обладают единой сущностью
- Согласен
Приходим к тому, что кувшин, нарисованный на одной картине, и кувшин, нарисованный на другой картине, обладают восемью "дверями" охватывания или четверкой из них, так как являются тождественными по сущности
- Согласен
Приходим к тому, что кувшин, нарисованный на одной картине, и кувшин, нарисованный на другой картине; то, что является (не является) одним, является (не является) и другим, и там, где есть (нет) один, там есть (нет) и другой, так как обладают восемью "дверями" охватывания или четверкой из них
Согласие не возможно

Тождество по сущности - это вхождение в одно общее. Например, береза и елка тождественны по сущности "дерево". - согласен, только здесь не елка тождественна по сущности березе, а каждое из них односторонне тождественно по сущности "дереву" - обладают четырьмя "дверями" охватывания. Но тождество по сущности шире одностороннего тождества по сущности. Например, произведенное и непостоянное - у каждого своя сущность, но они тождественны по сущности (по сущностям того, во что они входят) - обладают восемью "дверями" охватывания.
У нарисованных кувшинов свои сущности, которые ни в какую общую для них обоих сущность не входят, иначе должны были бы обладать всеми восемью "дверями" охватывания - признак тождества по сущности, но каждый из них входит в сущность кувшина, в общий для них признак, в общее рода (jatisamanya). Поэтому по отношению к кувшину каждый из них односторонне тождественен по сущности, а по отношению друг к другу они тождественны по обратно тождественным, но отличны по сущности.

Полосатик

Зачем мне исправлять свою терминологию? Я не планирую подстраиваться под латинские термины. Кто хочет изучать Буддизм - пусть учит буддийскую терминологию.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

Полосатик

Да нет, конечно. "Своя" - в смысле: "используется мной".
Что касается терминологии перевода, используемой мной, в частности, данных терминов, то я следую "первооткрывателям" в этой области - Б. Дампилону и А. Донцу. Считаю эту терминологию подходящей, пока не обнаружится что-то более подходящее.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684

КИ

"Кувшин, нарисованный на картине" - это дронизм, демагогия и игры словами? Вы же так ратуете за нормальное использование слов...

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

КИ

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

чайник2 пишет:

КИ

То есть, стало быть, вы согласны, что кувшины, в качестве нарисованных на разных картинах, являются тождественными по сущности?

Я дронизмы про "нарисованные" даже обсуждать не собираюсь.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron

Познаваемое и дхарма равнозначны.

Росс · Гость

А равнозначность - не дхарма?

Росс · Гость

Что ж тогда одни дхармы вы дискриминируете другими? Страшно? А то.)

Росс · Гость

Но и страх - дхарма.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

чайник2 пишет:

Dron

Познаваемое и дхарма равнозначны.

Тогда дхарма и дхармата равнозначны.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

чайник2 пишет:

Dron

Познаваемое и дхарма равнозначны.

Тогда дхарма и дхармата равнозначны.

Почему? Какая связь межджу "Познаваемое и дхарма равнозначны" и "дхарма и дхармата равнозначны", которую ты выражаешь словом "тогда"?