 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Росс
Гость
|
№177171 Добавлено: Пт 13 Дек 13, 11:48 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Точнее - не вкус байтов, запах битов и т.д., а наоборот - биты разздражения, байты ощущения, килобайты восприятия, мегабайты представления и т.д.)
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51680
|
| №177172Добавлено: Пт 13 Дек 13, 11:55 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А вы откуда знаете, что не возникнет? Те же импульсы воления в сознании, которые есть неведение, можно считать его багами или фичами. В компьютере, тоже, даже если ПО + аппаратная часть сделаны идеально, может возникнуть сбой в результате жесткого облучения, который приведет к неожиданным результатам, например - космический аппарат отклонился от курса 
Это ведь у вас уровень начинающих шизофреников от паранаучного направления ИИ - как с этим спорить? Могу предложить вам то же, что в свое время Вантусу - создать простейшее сознание в коробочке, например, сознание вкуса яблока, или синего цвета. Представьте - стоит на столе вещь и осознаёт.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Хошино Хосеки |
|
| Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587
|
| №177174Добавлено: Пт 13 Дек 13, 12:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
О, интерено. Мозг же компьютер - значит, не может ошибаться. Тогда выходит функция сознания - ошибаться?
Компьютер не может и работать, правильно же? Работа подразумевает цель, это свойство знания. Которое в сознании. Да и вообще у компьютера свойства работности нет, это свойство знания. Которое в сознании. В общем это всё демагогия для детишечек. Кстати и демагогии нет, ведь демагогия состоит из букв, буквы это материальный предмет без сознания, а значит не обладает демагогичностью. А то что не обладает демагогичностью не демагогия.
Но главное, когда перестаёшь понимать оппонента, успеть первому объявить о демагогии и бреде 8)
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №177175Добавлено: Пт 13 Дек 13, 12:32 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А вы откуда знаете, что не возникнет? Те же импульсы воления в сознании, которые есть неведение, можно считать его багами или фичами. В компьютере, тоже, даже если ПО + аппаратная часть сделаны идеально, может возникнуть сбой в результате жесткого облучения, который приведет к неожиданным результатам, например - космический аппарат отклонился от курса
Это ведь у вас уровень начинающих шизофреников от паранаучного направления ИИ - как с этим спорить? Могу предложить вам то же, что в свое время Вантусу - создать простейшее сознание в коробочке, например, сознание вкуса яблока, или синего цвета. Представьте - стоит на столе вещь и осознаёт.
Ну как это назвать не важно, вы не можете доказать что сознания у компьютера нет, вы можете только в это верить. Представлял коробочку. Если я не могу представить, как точно работает ее сознание, это не значит, что его нет.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Russa
|
| №177177Добавлено: Пт 13 Дек 13, 13:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А вы откуда знаете, что не возникнет? Те же импульсы воления в сознании, которые есть неведение, можно считать его багами или фичами. В компьютере, тоже, даже если ПО + аппаратная часть сделаны идеально, может возникнуть сбой в результате жесткого облучения, который приведет к неожиданным результатам, например - космический аппарат отклонился от курса
Это ведь у вас уровень начинающих шизофреников от паранаучного направления ИИ - как с этим спорить? Могу предложить вам то же, что в свое время Вантусу - создать простейшее сознание в коробочке, например, сознание вкуса яблока, или синего цвета. Представьте - стоит на столе вещь и осознаёт.
И что сложного в сознании синего цвета? Тривиально до невозможности. Если коробочка при наличии в поле зрения некоего датчика чего-либо синего формирует признак "синее" - это и есть сознание синего цвета.
До чего же люди любят усложнять! |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №177178Добавлено: Пт 13 Дек 13, 13:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Синий фотон сам себя сознаёт! 
Ответы на этот пост: Хошино Хосеки, test |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51680
|
| №177180Добавлено: Пт 13 Дек 13, 14:28 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А вы откуда знаете, что не возникнет? Те же импульсы воления в сознании, которые есть неведение, можно считать его багами или фичами. В компьютере, тоже, даже если ПО + аппаратная часть сделаны идеально, может возникнуть сбой в результате жесткого облучения, который приведет к неожиданным результатам, например - космический аппарат отклонился от курса
Это ведь у вас уровень начинающих шизофреников от паранаучного направления ИИ - как с этим спорить? Могу предложить вам то же, что в свое время Вантусу - создать простейшее сознание в коробочке, например, сознание вкуса яблока, или синего цвета. Представьте - стоит на столе вещь и осознаёт.
Ну как это назвать не важно, вы не можете доказать что сознания у компьютера нет, вы можете только в это верить.
Не моя задача это доказывать, а ваша - доказывать обратное. https://dharma.org.ru/board/topic4122.html
И что сложного в сознании синего цвета? Тривиально до невозможности. Если коробочка при наличии в поле зрения некоего датчика чего-либо синего формирует признак "синее" - это и есть сознание синего цвета.
До чего же люди любят усложнять!
Речь про сознание внутри коробочки, без иного субъекта.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Russa
|
| №177185Добавлено: Пт 13 Дек 13, 15:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Речь про сознание внутри коробочки, без иного субъекта.
Несомненно. Коробочка именно осознает синее, если возникает признак "синее" в потоке различений коробочки.
Вы же отчего-то думаете, что этот признак должен еще кто-нибудь воспринять, то есть, не понимаете анатман. Так Вы будете бесконечно двигаться в сторону чего-то "особосознающего", вместо того, чтобы понять третье звено цепи так, как оно есть
Что такое осознание? Оно осознает. Оно осознает: синее, оно осознает: сладкое, оно сознает: теплое.
Возникающее сознание - это сам различаемый признак сознания. Нет ничего дополнительно, осознающего признаки. Это лишнее.
Так же ум человека сознает синее, если синее воспринимается в какой-либо ситуации. Нет ничего, что осознавало бы дополнительно: "о, я осознаю синее!". Но есть шесть опор и контакт. И контакт есть сознание органа зрения и сознание синего цвета, соприкасающегося с органом зрения. И это сознание - тоже всего лишь признак.
Не усложняйте.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51680
|
| №177187Добавлено: Пт 13 Дек 13, 15:43 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Речь про сознание внутри коробочки, без иного субъекта.
Несомненно. Коробочка именно осознает синее, если возникает признак "синее" в потоке различений коробочки.
Вы же отчего-то думаете, что этот признак должен еще кто-нибудь воспринять, то есть, не понимаете анатман. Так Вы будете бесконечно двигаться в сторону чего-то "особосознающего", вместо того, чтобы понять третье звено цепи так, как оно есть
Что такое осознание? Оно осознает. Оно осознает: синее, оно осознает: сладкое, оно сознает: теплое.
Возникающее сознание - это сам различаемый признак сознания. Нет ничего дополнительно, осознающего признаки. Это лишнее.
Так же ум человека сознает синее, если синее воспринимается в какой-либо ситуации. Нет ничего, что осознавало бы дополнительно: "о, я осознаю синее!". Но есть шесть опор и контакт. И контакт есть сознание органа зрения и сознание синего цвета, соприкасающегося с органом зрения. И это сознание - тоже всего лишь признак.
Не усложняйте.
Вы даже не понимаете, о чем идет разговор, а учительствуете (т.е., хамите).
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Хошино Хосеки, test |
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Russa
|
| №177189Добавлено: Пт 13 Дек 13, 15:54 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Речь про сознание внутри коробочки, без иного субъекта.
Несомненно. Коробочка именно осознает синее, если возникает признак "синее" в потоке различений коробочки.
Вы же отчего-то думаете, что этот признак должен еще кто-нибудь воспринять, то есть, не понимаете анатман. Так Вы будете бесконечно двигаться в сторону чего-то "особосознающего", вместо того, чтобы понять третье звено цепи так, как оно есть
Что такое осознание? Оно осознает. Оно осознает: синее, оно осознает: сладкое, оно сознает: теплое.
Возникающее сознание - это сам различаемый признак сознания. Нет ничего дополнительно, осознающего признаки. Это лишнее.
Так же ум человека сознает синее, если синее воспринимается в какой-либо ситуации. Нет ничего, что осознавало бы дополнительно: "о, я осознаю синее!". Но есть шесть опор и контакт. И контакт есть сознание органа зрения и сознание синего цвета, соприкасающегося с органом зрения. И это сознание - тоже всего лишь признак.
Не усложняйте.
Вы даже не понимаете, о чем идет разговор, а учительствуете (т.е., хамите).
Вы это себе написали? Простите, но хамить начинаете Вы.
В отличие от Вас, я не обсуждаю какое-то неопределимое сознание, божественного характера, которое у чего-то есть, а у чего-то нет.
Не общайтесь со мной в подобном тоне, ладно?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №177190Добавлено: Пт 13 Дек 13, 16:10 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Точнее - не вкус байтов, запах битов и т.д., а наоборот - биты разздражения, байты ощущения, килобайты восприятия, мегабайты представления и т.д.)
Ученые даже клонировали Долли, которая вполне осознает синее, кушает яблоки и т.д.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №177192Добавлено: Пт 13 Дек 13, 16:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Любой буддист обьяснит любому биохимику и физиологу с психологом, что всё ими воспринимаемое является информацией.
И любой японский программист обьяснит вам, что любые данные чувств могут быть смоделированы и синтезированы. А любой логик обьяснит вам - что такое софистика. Оно вам надо?
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №177193Добавлено: Пт 13 Дек 13, 16:50 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ученые даже клонировали Долли, которая вполне осознает синее, кушает яблоки и т.д.
Софистикой занимаетесь вы. Долли не клонировали, клонировали другую овцу, а клона назвали Долли. И синего цвета Долли не осознает, во-первых, потому что она 10 лет уже как мертва, во-вторых, потому что овцы не воспринимают синий цвет:
Википедия пишет: Предположительно овцы обладают цветовым зрением и могут различать некоторые цвета, в том числе чёрный, красный, коричневый, зелёный, жёлтый и белый.
Alexander, G. and Shillito, E.E. (1978). Maternal responses in Merino ewes to artificially coloured lambs. Applied Animal Ethology, 4: 141-152 |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №177194Добавлено: Пт 13 Дек 13, 16:54 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Любой буддист обьяснит любому биохимику и физиологу с психологом, что всё ими воспринимаемое является информацией.
Цитата: И любой японский программист обьяснит вам, что любые данные чувств могут быть смоделированы и синтезированы. А любой логик обьяснит вам - что такое софистика. Оно вам надо?
Мышление это же связь понятий. ( То, что Дхармакирти называл умозаключение для себя). То, что логики ее изучают и создают культуру мыслевыражения, то флаг им в руки. |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Страница 12 из 22 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
