 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
№177038 Добавлено: Чт 12 Дек 13, 13:32 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Зачем компьютерам думать, что у них есть сознание? Компьютер (или ИИ) "думает" не имея сознания. Если там "думать" было не аллегорически, то это был тупой вопрос.
А у эпифеноменалиста-с-сознанием будет такое же "думание" + его отражение в пассивном сознании.
Забавно.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587
|
| №177039Добавлено: Чт 12 Дек 13, 13:39 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Компьютер (исправный) не может ошибаться, это нонсенс.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, test |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587
|
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №177065Добавлено: Чт 12 Дек 13, 22:13 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Компьютер (исправный) не может ошибаться, это нонсенс.
Наоборот, нонсенс это компьютер, который не ошибается (сферический в вакууме) 
Ошибка может быть в самих инструкциях, но это уже человеческая ошибка - комп же её выполняет безошибочно. На уровне компа нет разницы между 2+2=4 и 2+2=5.
Сплошной механицизм. Как и в мозге. Ошибку же может найти только тот, кто способен оценивать. И механизм на такое не способен. Сознание (виджняна) способно.
Дык компьютер это же творение рук человеческих Компьютер это программно-аппаратный комплекс, в котором ошибки могут быть допущены на любом уровне - от прикладных программ до ошибках в микросхемах и чипах. С точки зрения компьютера, если смотреть - он безошибочен, точно так же с точки зрения сознания человека смотреть - оно делает так как делает, потому что по другому не может, что у того своя карма, что у другого. И лишь сторонний наблюдатель может приписать ошибку чему-то/кому-то, сам находясь при этом в своей иллюзии.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №177067Добавлено: Чт 12 Дек 13, 22:39 (12 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения компьютера, если смотреть - он безошибочен, точно так же с точки зрения сознания человека смотреть - оно делает так как делает, потому что по другому не может, что у того своя карма, что у другого. И лишь сторонний наблюдатель может приписать ошибку чему-то/кому-то, сам находясь при этом в своей иллюзии.
Сознание как раз может тут обойтись без всяких сторонних наблюдателей.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
qua&all
Гость
Откуда: Volgograd
|
| №177069Добавлено: Чт 12 Дек 13, 22:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Дану ! Компьютер выполняет инструкции, которые в итоге сводятся к простейшим (булевым) операциям. Да+Да=Да, Да+Нет=Нет. Нет места ошибке.
Ошибка может быть в самих инструкциях, но это уже человеческая ошибка - комп же её выполняет безошибочно. На уровне компа нет разницы между 2+2=4 и 2+2=5.
Инструкции к операциям мат. парсера вообще зашиты чуть ли не в кристалл на уровне архитектуры процессора. Если среду программирования намерено исказить, продукт компиляции начнёт конфликтовать с операционной системой. Всё равно что файл текста на литературном языке переименуйте в программное расширение.
В нормальном деле, конечно программный код мат. действий выстроить на основе стороннего оператора типа "case" - ничего не стоит. В наше время кракать, по-моему, нечего. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №177071Добавлено: Чт 12 Дек 13, 23:00 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Зачем компьютерам думать, что у них есть сознание? Компьютер (или ИИ) "думает" не имея сознания. Если там "думать" было не аллегорически, то это был тупой вопрос.
А у эпифеноменалиста-с-сознанием будет такое же "думание" + его отражение в пассивном сознании.
Забавно.
Что-то не пойму в чем смысл этой пурги? Какие-то зомби и бредовые выводы к которым посылок я не давал.
Думание, это оценка мышления от сознания. Если у зомби сознания нет, то не может быть и думания, по определению. Но у зомби могут быть мозговые процессы такие же как у живого человека, которые сознание живого человека считало бы думанием.
Опять тупость, что это "думание" ошибочное - где я такое говорил? Нормальное будет "думание". Вы сами-то встаньте на ту позицию и продумайте все положения до того как писать мне тролльные посты по забавную ахинею, которая не имеет отношения к первоначальному тезису.
Тезис такой (четвертый раз пишу для гениев феноменологии): сознание только наблюдатель, а не деятель.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №177072Добавлено: Чт 12 Дек 13, 23:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Даже то, что компьютер ошибся - это или оценка сознанием, или переносное значение.
Чушь. Компьютер (никогда) не может оценить ошибку что-ли и исправить. Может. Ошибка, это математически измеримый параметр.
Вы пытаетесь вытроллить псевдоаргументы на том, что язык сознаниецентричен - самый глупый путь возражений заболтать разбором слов. Пойми сначала тезис (не уж то так трудно), а потом возражай (по существу).
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №177073Добавлено: Чт 12 Дек 13, 23:10 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Компьютер (исправный) не может ошибаться, это нонсенс.
Еще один гений. Что такое ошибки типа 1, типа 2 знаете?
Ответы на этот пост: Вася П |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №177076Добавлено: Чт 12 Дек 13, 23:27 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Даже то, что компьютер ошибся - это или оценка сознанием, или переносное значение.
Чушь. Компьютер (никогда) не может оценить ошибку что-ли и исправить. Может. Ошибка, это математически измеримый параметр.
Вы пытаетесь вытроллить псевдоаргументы на том, что язык сознаниецентричен - самый глупый путь возражений заболтать разбором слов. Пойми сначала тезис (не уж то так трудно), а потом возражай (по существу).
"Ошибка компьютера" - переносное значение, возникшее сколько-то десятилетий назад. Некий новый информационный феномен несоответствия ожидаемому результату, назвали "ошибкой" по аналогии с человеческой ошибкой. Просто стало уже настолько привычным, что не до всех сразу это доходит. Но материя не может ошибаться. А ругательств то сколько понаписал...
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №177085Добавлено: Пт 13 Дек 13, 00:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Думание, это оценка мышления от сознания. Если у зомби сознания нет, то не может быть и думания, по определению. Но у зомби могут быть мозговые процессы такие же как у живого человека, которые сознание живого человека считало бы думанием.
Опять тупость, что это "думание" ошибочное - где я такое говорил?
Если сознания нет (или оно ни на что не влияет, не воспринимается) и есть думание, что сознание есть --------> думание ошибочное.
Нормальное будет "думание".
Тезис такой (четвертый раз пишу для гениев феноменологии): сознание только наблюдатель, а не деятель.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №177121Добавлено: Пт 13 Дек 13, 01:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
test пишет:
Тезис такой (четвертый раз пишу для гениев феноменологии): сознание только наблюдатель, а не деятель.
Наблюдатель думания, но не думатель?
Регистратор думания, хранитель думания, архиватор думания, но не думатель.
Фиксатор фактов совместной бытийственности: "вот одна мысль, а вот ЕЩЕ другая"
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №177145Добавлено: Пт 13 Дек 13, 02:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Опять тупость, что это "думание" ошибочное - где я такое говорил?
Если сознания нет (или оно ни на что не влияет, не воспринимается) и есть думание, что сознание есть --------> думание ошибочное.
Это мы со стороны можем решить что что-то там ошибается. Сознание не "ошибается", так как оно и не думает, а только осознает чужое "думание" (мозгопроцесы как думание). Эта ошибка там условно, нечто что мы можем назвать ошибкой со стороны, как бы ошибка.
"Знаёт" ли мозг что есть сознание - пусть знает. Знает ли он его содержание - пусть не знает. Но он его знает в том смысле, что сознание все равно осознает только то, что ему дает осознавать мозг. Как мозг (как бы) "ошибается" что он осознаёт, так и сознание (как бы) "ошибается" что думает.
Цитата: Нормальное будет "думание".
Иллюзия не обязательно ошибка в полном смысле. Например телепатия. Или радио (слышим звук оркестра, но это не звук оркестра, а его очень хорошая иллюзия-копия)
Цитата: Тезис такой (четвертый раз пишу для гениев феноменологии): сознание только наблюдатель, а не деятель.
Конечно нет. Тупая наблюдалка. Ну наконец-то хоть кто-то понял. |
|
| Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587
|
| №177148Добавлено: Пт 13 Дек 13, 02:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Компьютер (исправный) не может ошибаться, это нонсенс.
Еще один гений. Что такое ошибки типа 1, типа 2 знаете?
Но я о том, что у компа или мозга свойства ошибочности нет, это свойство знания. Которое в сознании.
Т.е. операции выполняет мозг, а рефлексия, знание в сознании, там же и ошибки. Наблюдалка, но не тупая.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Страница 10 из 22 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
