 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
татушка Гость
Откуда: Irkutsk
|
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№161531 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:04 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Тигра, под каким бы Вы ником ни прятались, Вы все равно не спрячете основное 
*сняла с головы боевую маскировку
и что же по-вашему это самое основное?
Основное - это то, что Вас побудило прийти сюда. Представьте себе человека, который попал в другую страну. Там другие люди, другой язык. Там все другое. А человек, который попал в эту страну, продолжает следовать правилам того окружения, откуда он пришел. Конечно, в качестве самозащиты, этот человек будет безобразничать в этой, новой стране.
Ответы на этот пост: татушка |
|
| Наверх |
|
 |
татушка Гость
Откуда: Irkutsk
|
№161532 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Тигра, под каким бы Вы ником ни прятались, Вы все равно не спрячете основное 
*сняла с головы боевую маскировку
и что же по-вашему это самое основное?
Основное - это то, что Вас побудило прийти сюда. Представьте себе человека, который попал в другую страну. Там другие люди, другой язык. Там все другое. А человек, который попал в эту страну, продолжает следовать правилам того окружения, откуда он пришел. Конечно, в качестве самозащиты, этот человек будет безобразничать в этой, новой стране.
ваши проекции такие увлекательные но никакого отношения ко мне не имеют
я щетаю ответ должен быть: умище! давайте проголосуем! где там жюри  |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№161533 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:09 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Смысл "всеобщности дукхи" выдумали не участники форума. Этот смысл сформулировал Будда Гаутама 2500 лет назад. Я не видел ни одного Вашего аргумента, который этот тезис о "всеобщности страдания" мог бы опровергнуть.
Будда говорил, что в жизни встречаются страдательные моменты.
Но это не значит, что любая дхармочка несёт в себе что-то такое, страдательное-само-по-себе (значение которого даже объяснить не могут так-оригинально-понимающие-буддизм). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№161534 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Вы говорили, что хотите что-то полезное взять из буддизма, но это оказалось ложью
никак нет.
1-ю часть выбрасываем из буддизм (как я теперь догадываюсь, это лишь придумка толкователей буддизма).
2-я часть является ценной. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№161536 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Смысл "всеобщности дукхи" выдумали не участники форума. Этот смысл сформулировал Будда Гаутама 2500 лет назад. Я не видел ни одного Вашего аргумента, который этот тезис о "всеобщности страдания" мог бы опровергнуть.
Будда говорил, что в жизни встречаются страдательные моменты.
Но это не значит, что любая дхармочка несёт в себе что-то такое, страдательное-само-по-себе (значение которого даже объяснить не могут так-оригинально-понимающие-буддизм).
Кира,
Я, в отличие от моих более грамотных коллег, читал не очень много сутт. Но то, что я читал, говорит однозначно о том, что все непостоянное - страдательно. Будда это повторял в различных формулировках тысячи раз. Так как любое состояние сознания (дхарма) - непостоянно, то оно - страдательно. Это - основная идея Будды. В качестве возражений Вы несете какую-то эзотерическую околесицу, переиначиваете слова тех, кто объясняет Благородные Истины, придираетесь к каким-то классификациям.
Это все - не честно. Если у Вас есть претензии к Первой Благородной Истине, то, пожалуйста, выскажите их открыто, нормальным человеческим языком. Если нет, то скажите, что признаете эту Истину.
Вы же в последних диалогах были, мягко говоря, не корректны... |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№161537 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Вы говорили, что хотите что-то полезное взять из буддизма, но это оказалось ложью
никак нет.
1-ю часть выбрасываем из буддизм (как я теперь догадываюсь, это лишь придумка толкователей буддизма).
Ну, не будем тарапится . Выбросить мы завсегда успеем... |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№161538 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Но то, что я читал, говорит однозначно о том, что все непостоянное - страдательно. Будда это повторял в различных формулировках тысячи раз. Так как любое состояние сознания (дхарма) - непостоянно, то оно - страдательно. Это - основная идея Будды.
Дмитрий, вот смотрите:
Цитата: Яданичча сутта: То, что непостоянно
СН 22.15
редакция перевода: 27.01.2012
Перевод с английского: SV
источник:
"Samyutta Nikaya by Bodhi, p. 869"
В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, форма непостоянна. То, что непостоянно – страдательно. То, что страдательно – то безличностно. Безличностное следует видеть таким, каким оно является на самом деле, посредством правильной мудрости: «Это не моё, я не таков, это не моё «я».
Чувство непостоянно…
Восприятие непостоянно…
Формации [ума] непостоянны…
Сознание непостоянно. То, что непостоянно – страдательно. То, что страдательно – то безличностно. Безличностное следует видеть таким, каким оно является на самом деле, посредством правильной мудрости: «Это не моё, я не таков, это не моё «я».
Видя так, монахи, обученный ученик Благородных испытывает разочарование в форме, разочарование в чувстве, разочарование в восприятии, разочарование в формациях, разочарование в сознании. Испытывая разочарование, он становится беспристрастным. Посредством беспристрастия [его ум] освобождается. Когда он освободился, то возникает знание: «Он освобождён». Он понимает: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования».
Что непостоянно - страдательно для профаначиских умов. Они думают "нет ничего устойчивого", и потому страдают, эти глупые умы.
Что страдательно - безличностно - это указание на то, что страдательность не "вделана намертво" в наше естество (физическое, душевное,..), что это посторонний элемент, от нас отделимый.
Рассуждающий так в конце концов поймёт, что нет никакого его "я", т.е. поймёт идею ан-атмана.
Все эти рассуждения про страдательность и всеобщность (для профанических умов) - ради того, чтобы человек понял ан-атман.
И когда он это поймёт, то он сможет освободится от страданий.
Вы выставляете конечной истиной лишь середину рассуждения, у которого есть конечная педагогическая цель.
И притом меняете акцент - забываете про то, что всеобщность страдания - это для профанических умов, не освободившихся.
Это похоже на приготовление сырников по "Книге о вкусной и здоровой пище".
Читаем по словам: "сырники обвалять".
Обваляли.
Читаем дальше: "в муке..." _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№161539 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:34 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира,
Вы привели хорошие цитаты. Тем не менее, Вы ни с того, ни с сего вводите в действие постулат о том, что то, что говорил Будда - это для "профанических умов". Из чего следует столь глубокое умозаключение?
Я, например, воспринимаю слова Будды так, как он их произнес. У меня, видать, тоже профаническое сознание?
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Вс 25 Авг 13, 03:36), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: татушка, татушка |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№161541 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:35 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: "вот теперь я вижу, как авторы-лгуны в этой энциклопедии обманывают доверчивых новичков."
Налицо агрессия. Было бы ничего, если бы язвительное возмущение имело под собой какое-то основание, но оно не имеет .
эта агрессия и недовольство у меня по отношению к себе.
не зря мне КИ говорил, что авторы буддийской энциклопедии не во всём правы.
Вот я и оказался жертвой этой их неправоты. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
татушка Гость
Откуда: Irkutsk
|
№161542 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:36 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира,
Вы привели хорошие цитаты. Тем не менее, Вы ни с того, ни с сего вводите в действие постулат о том, что то, что говорил Будда - это для "профанических умов". Из чего следует столь глубокое умозаключение?
может из того, что не профанические в наставлениях не нуждаются? это типа логика |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№161543 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:38 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Вы привели хорошие цитаты. Тем не менее, Вы ни с того, ни с сего вводите в действие постулат о том, что то, что говорил Будда - это для "профанических умов". Из чего следует столь глубокое умозаключение?
из того, что Будда это говорил.
Умным говорить такого не надо. Они и так всё знают и понимают.
Да и не все же были буддистами до проповедей Будды. Ему поначалу приходилось проповедовать не-буддистам. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
татушка Гость
Откуда: Irkutsk
|
№161544 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:39 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| кира, а где обещанные демоны? |
|
| Наверх |
|
 |
татушка Гость
Откуда: Irkutsk
|
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№161546 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 03:41 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: "вот теперь я вижу, как авторы-лгуны в этой энциклопедии обманывают доверчивых новичков."
Налицо агрессия. Было бы ничего, если бы язвительное возмущение имело под собой какое-то основание, но оно не имеет .
эта агрессия и недовольство у меня по отношению к себе.
не зря мне КИ говорил, что авторы буддийской энциклопедии не во всём правы.
Вот я и оказался жертвой этой их неправоты.
Честно говоря, меня не особо волнует правота или не-правота авторов Энциклопедии. Думаю, я, как и другие коллеги, ориентируемся на собственный опыт (в отличие от других религий). |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Страница 10 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|