 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№161403 Добавлено: Сб 24 Авг 13, 20:28 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, перечислите и объясните три вида дукхи, как Вы их знаете, и как понимаете.
вот прочитал в энциклопедии:
Цитата: Согласно традиции тхеравады, Будда говорит о трех типах Д.:
1) духкха-духкхата— обычная Д., вызванная рождением, физич. болью, болезнью, старостью, смертью, потерей близких, неблагоприятными условиями и т.п.;
2) випаринама-духкхата, вызванная изменчивостью, т.е. скоротечностью счастливых моментов существования: любая земная радость и даже возвышенные блаженные состояния, переживаемые монахами на разных стадиях медитации, согласно Будде, носят преходящий характер и в силу этого принадлежат Д.;
3) санскара-духкхата, вызванная обусловленным характером всех составных феноменов
(1) и (2) я понимаю как наличие кое-где и иногда временно неприятного.
с (3) я не согласен. ...
вот теперь я вижу, как авторы-лгуны в этой энциклопедии обманывают доверчивых новичков.
Никому верить нельзя, даже сборнику энциклик для пайдосов.
В сутре перечисляются виды дукхи в порядке: духкха-духкхата, санскара-духкхата, випаринама-духкхата;
а авторы энциклопедии переставляют их так: духкха-духкхата, випаринама-духкхата, санскара-духкхата и придают как бы возрастающе-усугубительный порядок такому перечислению, чего на самом деле нет.
Так что дукха№3 (санскара-духкхата) - это не самая крутая дукха. И нет в ней смысла "всеобщности". _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№161409 Добавлено: Сб 24 Авг 13, 20:41 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Так что дукха№3 (санскара-духкхата) - это не самая крутая дукха. И нет в ней смысла "всеобщности". Дукха №3 это не всеобщее страдание, это страдание "в общем". Например болезнь может протекать волнообразно. Пики обострения сменяться временным выздоровлением, но "в общем" все это болезнь.
Хотя в изменчивости и в обусловленности есть и элементы приятного, но "в общем" - все это страдание. |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№161412 Добавлено: Сб 24 Авг 13, 20:45 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, страдание из за формаций и есть всепроникающая дукха. Формации это санскары.
Санскары - порождающее условие сознания. Поэтому сказано - все санскары есть дукха. Как бы Вам ни хотелось подогнать результат исследований к желательному Вам результату - это всего лишь вопрос Вашей пристрастности к идее-фикс.
Нет сознания, свободного от страдания. Можете сколько угодно думать обратное, но это - чистая и незамутненная Дхарма. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№161414 Добавлено: Сб 24 Авг 13, 20:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Нумерация не важна. Можно объяснять виды дукха в любом порядке. Это не отменяет того, что все санскары -дукха. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№161416 Добавлено: Сб 24 Авг 13, 20:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Цитата: страдание из за формаций и есть всепроникающая дукха. Формации это санскары.
всепроникающую дукху можно понимать не так внутренне-противоречиво, как Вы объясняли, а просто как факт того, что наш мир таков, что страдательность часто встречается.
Но это не значит, что в мире может быть только так и никак иначе. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№161477 Добавлено: Сб 24 Авг 13, 23:20 (12 лет тому назад) |
|
|
|
1) Живое существо кране уязвимо к многим видам боли, поэтому ему бывает больно и плохо, крайне разнообразно и от любой ерунды. Факт. Но это не самое неприятное.
2) Жизнь существа (что и так не райские кущи) крайне скоротечна и увенчана кульминацией боли и страха - смертью. Опять факт, но и он ещё не верх издевательства.
3) Весь промежуток между рождением и смертью существо не принадлежит себе, оно всегдашний заложник произвола обстоятельств (внешних и внутренних). И снова факт.
Итак, имеем фактическое знание о короткой и далеко не безболезненной жизни в рабстве. Верное для любого живого существа в любой точке времени и пространства.
Тем не менее существо может считать такое положение дел хорошим, если по грубости и спутанности оно не способно к восприятию фактов. Ну, тогда бог в помощь 8) |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№161480 Добавлено: Сб 24 Авг 13, 23:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| Страдание от составности можно сассоциировать и с разочарованием. Дед Мороз может оказаться состоящим из грязного халата с мешком, запаха водки и ругающегося матом неприятного дядьки.) |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№161483 Добавлено: Сб 24 Авг 13, 23:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| С отклеивающейся бородой. |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№161497 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 00:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Цитата: страдание из за формаций и есть всепроникающая дукха. Формации это санскары.
всепроникающую дукху можно понимать не так внутренне-противоречиво, как Вы объясняли, а просто как факт того, что наш мир таков, что страдательность часто встречается.
Но это не значит, что в мире может быть только так и никак иначе.
Как бы Вам ни хотелось иного, но все есть страдание. Каким бы противоречивым Вам это ни казалось, все возникающее подвержено прекращению, а что непостоянно, то страдательно. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№161521 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 02:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В сутре перечисляются виды дукхи в порядке: духкха-духкхата, санскара-духкхата, випаринама-духкхата;
а авторы энциклопедии переставляют их так: духкха-духкхата, випаринама-духкхата, санскара-духкхата и придают как бы возрастающе-усугубительный порядок такому перечислению, чего на самом деле нет.
Так что дукха№3 (санскара-духкхата) - это не самая крутая дукха. И нет в ней смысла "всеобщности".
Кира,
Чем сильнее Вас прижимают к стенке аргументами, тем агрессивнее Вы становитесь.
Вы говорили, что хотите что-то полезное взять из буддизма, но это оказалось ложью. Ничего подобного Вы не хотите. Вы просто все время пытаетесь так или иначе опровергнуть основы буддизма. Думаю, так Вас и нужно воспринимать...
Смысл "всеобщности дукхи" выдумали не участники форума. Этот смысл сформулировал Будда Гаутама 2500 лет назад. Я не видел ни одного Вашего аргумента, который этот тезис о "всеобщности страдания" мог бы опровергнуть. Как бы Вы ни классифицировали дукху, она все равно будет "всеобщей". Если хотите опровергнуть этот тезис, приведите аргументы. Но вместо аргументов мы видим лишь софистику и передергивание с Вашей стороны. В споре интеллигентных людей (независимо от конфессии) это - просто неприлично .
Ответы на этот пост: татушка |
|
| Наверх |
|
 |
татушка Гость
Откуда: Irkutsk
|
№161523 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 02:38 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Чем сильнее Вас прижимают к стенке аргументами, тем агрессивнее Вы становитесь.
какие интересные у вас проекции, дима
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
|
| Наверх |
|
 |
татушка Гость
Откуда: Irkutsk
|
|
| Наверх |
|
 |
татушка Гость
Откуда: Irkutsk
|
№161527 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 02:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| ах, прижмите меня к стенке вашими аргументами сильнее! |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№161528 Добавлено: Вс 25 Авг 13, 02:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Тигра, под каким бы Вы ником ни прятались, Вы все равно не спрячете основное 
Ответы на этот пост: татушка |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Страница 9 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|