О неконцептуальности праджняпарамиты

Гость

Если скандхи преодолены при жизни, то есть выбор - рождаться или не рождаться из Бардо.

Alex123

Разве не существует людей, даже образованных или релииозных, чьи интересы-ценности не сильно отличаются нравственно от тараканьих?

Гость

Разве в тараканьем уме по большому счёту есть хоть что-нибудь, что не мотивировалось бы борьбой за личный комфорт, размножение, борьбу за собственные интересы - любыми способами, исходящими из тараканьих нравственно-ценностных возможностей?

Гость

Тараканья мораль размножается, это её время. И в самом деле - как ты можешь осчастливить друих, если ты ещё не счастлив сам?

Гость

Тараканья мораль размножается, это её время. И в самом деле - как ты можешь осчастливить других, если ты ещё не счастлив сам?
Как ты сможешь помочь другим тараканам деньгами, если у тебя их нет пока столько?

Дмитрий С

Anonymous пишет:

Разве не существует людей, даже образованных или релииозных, чьи интересы-ценности не сильно отличаются нравственно от тараканьих?

Человек с тараканьим умом будет слишком патологически отсталым для существования, а умный таракан который король в новом теле не может быть.

Alex123

Разве в тараканьем уме по большому счёту есть хоть что-нибудь, что не мотивировалось бы борьбой за личный комфорт, размножение, борьбу за собственные интересы - любыми способами, исходящими из тараканьих нравственно-ценностных возможностей?

Гость

Кто его знает? Коль карма- восстановление некоего равновесия в алайе, ноосфере, сфере информационного выбора,то наверняка должны бы быть существенные, весомые структуры личности, подлежащие исправлению. Возможно это и есть степень эгоизма.
То что ты отнял у других - будет отнято у тебя. Все эти и подобные градации личного выбора - в конечном счёте и есть модификации степени эгоистичности. В этом смысле неважно - в чём выражается действие и даже мотивация. Иформационный алгоритм не реагирует на личную или общественную законсперированную демагогию. Таракану для его удобства не требуется человеческое знание. Но и академик, хороший психолог, знаток философии дзен - для этого алгоритма кармы только уравнение, кое алгоритм и решает безошибочно. Вышел из системы выборов и предпочтений, из под господства атмана - и никакой кармы, никаких выравниваний. Это конечно фантазия, но в некоей общей Игре - это был бы удобный и действенный алгоритм справедливости. И очень несправедливый для существ, опирающихся на атмановость.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Также как мы находим, что Вася в младенчестве и Вася в старости это одно и то же существо.

Тут есть наблюдаемая и физическая связь. Также у взрослого Васи есть память о его ранних годах.

Такое не наблюдается когда Король перерождается, допустим, в таракана, - для примера.

Alex123

Как же эта физическая связь проявляет себя? Вот человек попал в аварию, сильно поменялся как физически так и умственно. Почему мы не можем тоже самое сказать про короля-таракана?
Вроде тот же субъект, но нельзя сказать, что тождественное себе либо отличен полностью.

Won Soeng

Алекс, есть существа, которые видят только физическую связь (рупа), есть существа, которые видят только кармическую связь (нама), есть существа, которые видят и ту, и другую связь, есть существа, которые не видят ни той, ни другой связи.

Для Вас имеет значение физическая связь и не имеет значения психическая связь. Поэтому Вы уделяете внимание исключительно физической связи элементов и упускаете связь кармическую. Зная об этом, Вы можете найти того, кто научит Вас видеть кармические связи, чтобы не упускать их.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Интересно пишет Бхавья в Мадхъямакахридая

Поклон учителю, безошибочная речь которого раскрывает действительность, находящуюся за пределами слов, умозаключений и понятий, которая не обусловлена, немыслима, не имеет пределов, свободная от умозрительных построений, безмятежная и за пределами мышления.
TJ :«действительность» ( tattva ) находится "по ту сторону слов", так как слова лишены качеств реальности. Ее синоним таковость, dharmadhatu, пустота. Она является "вне умозаключений ", поскольку не имеет умозрительных построений в качестве содержания.
* 4 ( ET85 ) , чтобы помочь другим достичь просветления, автор написал этот труд, в пределах своего понимания.

( ET86 ) Реализация пути предполагает непрерывность бодхичитты (bodhicittaparityaga ) и знание о действительности (tattvajnanaisana)

( ET87 ) Зерно просветления Будды включает в себе: великую любящую доброту, великое сострадание и великое знание, которое вырастая дает плоды мудрости и, как следствие, реализацию.
TJ : Великое знание бывает двух видов - знание средств и мудрость.
1.7-8 ( ET88 -89 ) Вполне уместно, что тот кто испытывает сострадание по отношению к другим живым существам должен, после того как спас себя, прилагать усилия к спасению других существ от нижних областей перерождений.
1,9-11 ( ET90 ) Если освобожденный не будет прилагать усилий к спасению других, которые находятся перед глубинами отчаяния, то какая польза от его достижения?
1.12-14 { ET9I -92)скупой человек, наслаждающийся один, упрекаем мудрецами, то тем более упрекаем тот кто имеет средства чтобы закончить все виды страданий [не учит им].

17-19 (ET96-97) Мудрые люди, закрыв двери в плохие уделы, увидев пустоту и уничтожив загрязнения, не связаны различными существованиями, они счастливы когда радуются другие. Из-за их заслуг они свободно идут по "шести путям", их не пугает возрождение (новое рождение?).
20-21 (ET98-99) Зная все недостатки они пребывают ни в сансаре, ни в нирване. Охвачены милосердием, они продолжают жить здесь увидев, что сансара и нирвана, не являются ни тождественными, ни различными.

Мадхъямики считали не содержащим концепций только состояние "самахиты" (транса), когда действительность (tattva) воспринимается непосредственно. (имхо).

Росс · Гость

Почему самахита - транс? Может просто выработанное успокоенное постижение. Несодержащее концепций виденье, праджня видимо осуществляется при сознании. Когда Хуэй Нэну задавали вопрос, он на некоторое время сосредотачивался, т.е. заглядывал в основу сознания, в будда-природу и затем вкладывал этот смысл в обычные понятные слова. Бывало, что и Будда перед проповедью входил ненадолго в самадхи, т.е. он созерцал арья-джняну непосредственно. Ведь практика праджни - выработка бесконцептуального взгляда, удержание его и дальнейшее углубление, как бы по следам татхагат. )

Горсть листьев

Это способен сделать каждый, кто умеет останавливать свой ум - установить тишину, чтобы услышать ответ. Попробуйте, проверьте себя. Дайте мне тот ответ, что вы услышите, вот на этот вопрос: Если психическое Я человека - на самом деле лишь иллюзия, возникающая в результате деятельности, то оправданно ли отношение к человеку как к машине?

Росс · Гость

Такой вопрос, Фикус, опирается на назначение иллюзорности статуса независимой, необусловленной сущности, а это не так. Нет иллюзорности без реальности. То же самое и с деятельностью, и с машиной и человеком. Понятия основаны на различении признаков как и выражаемые ими вещи. Размышления и любые действия - это манипуляции своими разного уровня различениями в сфере полной связанности с ними как с безусловно реальными. Таракан и его вселенная - это нирвана видимая тараканьим умом. Человек живёт во вселенной своих привязанностей. В результате, оба они хотят как лучше, а выходит как всегда.)