 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
№155356 Добавлено: Пн 08 Июл 13, 14:44 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ
Цитата: Основание на чувственном - это согласованность понятия и его применения с чувственным. Бога должно было бы быть можно потрогать.
Вы конечно же не поняли ничего. Понятие может быть полностью выдумано - сфантазировано. Само-по-себе, оно лишь не должно быть самопротиворечивым. А об истинности можно говорить только при использовании этого понятия - применении к чувственному - ведет ли оно к своему предмету. Если понятие некуда применить - оно пустое (не в смысле шуньяты).
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №155357Добавлено: Пн 08 Июл 13, 14:55 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: А об истинности можно говорить только при использовании этого понятия - применении к чувственному - ведет ли оно к своему предмету.
понятие нирваны разве ведёт к чему-то чувственному ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №155358Добавлено: Пн 08 Июл 13, 15:04 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Понятие нирваны ведёт к разрешению любых - как теоретических так и практических проблем существа. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №155360Добавлено: Пн 08 Июл 13, 16:08 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: А об истинности можно говорить только при использовании этого понятия - применении к чувственному - ведет ли оно к своему предмету.
понятие нирваны разве ведёт к чему-то чувственному ?
Конечно. Соотносится с познаваемым йогапратякшей.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №155361Добавлено: Пн 08 Июл 13, 16:17 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: КИ
Цитата: понятие нирваны разве ведёт к чему-то чувственному ?
Конечно. Соотносится с познаваемым йогапратякшей.
вот в Энциклопедии буддизма написано:
Цитата: Йоги-пратьякша (санскр. yogipratyaksa) — в инд. эпистемологии непосредствен-
ное сверхчувственное восприятие йогов, одна из разновидностей восприятия
(пратьякша). Поскольку в инд. традиции йога трактовалась как развитие вполне
естественных возможностей человека, большинство религ.-филос. школ признава-
ло, что на определенных ступенях медитации йог обретает способность непосред-
ственно (ярко и отчетливо) воспринимать то, что недоступно обычным людям.
то, что йоги что-то особо-ясно воспринимают, не делает их тела бессмертными, не подверженными страданию.
Они остаются по-прежнему живыми существами.
А постичь нирвану с опорой на чувственное (поВашему методу) - это на собственном теле+уме увидеть отсутствие смерти, страдания.
Конечно йоги могут, наверно видеть свои эфирные тела и иные миры, но нирвана - это по-прежнему некий предел и лимит, к которому они конечно же пододвинулись ближе благодаря своим йогическим способностям.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №155362Добавлено: Пн 08 Июл 13, 16:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Как познается нирвана вам уже объясняли - вы это игнорируете, "забывая" что говорилось.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №155363Добавлено: Пн 08 Июл 13, 16:45 (13 лет тому назад) |
|
|
|
похоже, для Киры нирвана - это некий таинственный тринадцатый этаж в 12-этажном здании.
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №155364Добавлено: Пн 08 Июл 13, 16:49 (13 лет тому назад) |
|
|
|
похоже, для Киры нирвана - это некий таинственный тринадцатый этаж в 12-этажном здании.
Для него - 13й в 15ти этажном. А выше - то, что у буддистов наверху кама-локи. Всякие мирские боги.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №155366Добавлено: Пн 08 Июл 13, 17:08 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Для него - 13й в 15ти этажном. А выше - то, что у буддистов наверху кама-локи. Всякие мирские боги.
Естественно "этажи" связаны не линейно.
Относительно арупа-локи и её соответствия мирам Д.А. - это предмет для размышлений, для меня по крайней мере.
(Смысл буддийской арупа-локи мне в терминологии Д.А. пока точно не ясен.)
Всякие "мирские боги" в системе Д.А. конечно присутствуют, но для них своя иерархия (в рамках 242 "этажей").
Бог же, естественно, вне 242 земных "этажей".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №155367Добавлено: Пн 08 Июл 13, 17:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Для него - 13й в 15ти этажном. А выше - то, что у буддистов наверху кама-локи. Всякие мирские боги.
Естественно "этажи" связаны не линейно.
Относительно арупа-локи и её соответствия мирам Д.А. - это предмет для размышлений, для меня по крайней мере.
(Смысл буддийской арупа-локи мне в терминологии Д.А. пока точно не ясен.)
Всякие "мирские боги" в системе Д.А. конечно присутствуют, но для них своя иерархия (в рамках 242 "этажей").
Бог же, естественно, вне 242 земных "этажей".
Думаю, все боги в вашей системе - мирские по буддийским понятиям. Включая и андреевского Будду.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №155368Добавлено: Пн 08 Июл 13, 17:17 (13 лет тому назад) |
|
|
|
а в чём смысл-то всей этой трнасплантации?
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №155369Добавлено: Пн 08 Июл 13, 17:20 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Думаю, все боги в вашей системе - мирские по буддийским понятиям. Включая и андреевского Будду.
Принципиального деления мира на кама-локу и рупа-локу у Д.А. - нет.
Аналога арупа-локи среди земных миров - тоже нет . Даже принципиально. (у Д.А. принцип прямо противоположный - чем "выше", тем больше "богатства жизни", больше пространственных измерений.)
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №155372Добавлено: Пн 08 Июл 13, 19:49 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, просто Д.Андреев не смог даже вообразить себе рупа-локу. Более того, он не смог себе даже вообразить миры богов сияния, например.
А вообще - не важно, как классифицировать миры. Это все зависит от цели. Если Д.Андреев стремился к буйству жизни, то для него выше будут те миры, где буйства жизни больше.
А поскольку Будда стремился к прекращению страдания, то для него выше те миры, где страданий меньше.
Все классификации - просто вспомогательные инструменты. Ни один из них не является подходящим для всех возможных ситуаций.
Если Вы не видите страдания, их причины, прекращения и пути к прекращению - Вы не видите Дхарму.
Просто Будда увидел все миры и увидел их возникновение и прекращение. Поэтому Дхарма называется запредельной.
Другие же существа, пока не достигают Архатства, видят лишь ограниченные цеплянием и привязанностями уделы существования.
Уделяя внимание цеплянию и привязанностям, существа освобождаются от них и видят те уделы, которые раньше видеть не могли.
И так до полного освобождения. Татхагата видит всю сансару целиком и ни к чему в ней не привязан, поскольку знает, что вся сансара сотворена неведением покоя и рожденными неведением устремлениями к счастью, которое есть лишь относительное ослабление страданий.
Лишь татхагата видит полное прекращение страданий и не устремляется ни к одному уделу существования, поскольку ясно видит их все страдательными.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №155374Добавлено: Пн 08 Июл 13, 20:17 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, Д.А. мог написать все, что угодно и про бога, и про демонов, и про Будду. Но есть масса сочинений о "мироустройстве", даже более логичных, чем взгляды уважаемого Д.А. Почему, собственно, мы должны верить тому, что он написал? Никакой-такой здравый смысл не подсказывает нам, что есть некие бессмертные существа, например. А вот предсмертные слова Будды Гаутамы о том, что все составное подвержено исчезновению, как раз-таки воспринимается здравым смыслом. И т. д., и т. п.
С кем бы Вы "пошли в разведку", с экзальтированным художником или же с опытным воином? Поэтому мне кажется, что полагаться на фантазии уважаемого Андреева и массы других специалистов по устройству мироздания, просто рискованно  . |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №155375Добавлено: Пн 08 Июл 13, 20:22 (13 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Цитата: Если Вы не видите страдания, их причины, прекращения и пути к прекращению - Вы не видите Дхарму.
приведите пожалуйста пример страдания, которое видят знающие Дхарму, а метафизики (по Вашему мнению) - не видят.
Так проще будет понять, чем страдание в Вашем понимании отличается от метафизического.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Страница 14 из 37 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
