 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316
|
№155422 Добавлено: Пн 08 Июл 13, 22:52 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
Цитата: а вот позвольте поинтересоваться, Вы - буддист ?
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради) |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №155423Добавлено: Пн 08 Июл 13, 22:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Цитата: вот не люблю новогодье именно за то, что ждёшь чего-то ...
Вот Вы даже имя пользователя ("фикус") выбрали себе по названию колючего растения, и на аватарке у себя изобразили какую-то мокрицу, при том с оторванным правым усиком !
С таким настроем конечно счастья не будет !
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №155424Добавлено: Пн 08 Июл 13, 22:54 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: в которых метафизики страдательности не находят. Для них все страдание заключается в том, что тебе физически больно или эмоционально неприятно.
А что ещё может быть названо неприятным, что не сводимо к физ.боли или эмоц.неприятности ?
Цитата: люди "учатся" день за днем привязываться к приятному, отмахиваясь от того факта, что они будут с этим приятным разлучены неизбежно
Это у нас так: окончание Нового года связано с жестоким похмельем. Но ведь легко представить нормальный мир, где после праздника человеку хочется деятельности...
Кира, опять мы к паровозу и лошади  . Ведь уже неоднократно разбиралось, что духка - это вовсе не обязательно "неприятное". И приятное, и нейтральное - это тоже дукха.
Возвращаемся к 12пс. Контакт является условием чувствования. Чувствование является условием жажды. Жажда является условием цепляния (привязанности). То, что привязанность влечет страдания, - это у Вас вызывает сомнения? Если вызывает, то можно идти дальше по цепочке вплоть до старения и смерти. Если не вызывает, то тогда ясно, что контакт уже содержит в себе страдание.
P.S. Если Вы можете встретить Новый Год, не привязываясь к приятным ощущениям, то это - по-буддийски  . Не радость сама по себе вредна, а привязанность к ней |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №155427Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:09 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Когда угодно и почему угодно. Неудовлетворенность - синоним страдания.
так у Вас получается, что любое проявление свободной воли - страдание. Пусть даже оно без болевых ощущений.
Но ведь это у Вас просто утверждение, постулирование, принятие за аксиому. А постулировать можно и по-другому.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №155428Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:11 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Ведь уже неоднократно разбиралось, что духка - это вовсе не обязательно "неприятное". И приятное, и нейтральное - это тоже дукха.
Т.е. две ошибки:
1) принятие будущего за настоящее
2) полагание в будущем не "еще более хорошего", а опять "плохого"
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Полосатик, Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №155429Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:16 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. две ошибки:
1) принятие будущего за настоящее 
2) полагание в будущем не "еще более хорошего", а опять "плохого" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №155430Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:18 (13 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Цитата: Если хотите понять, то смерть богов в забвении.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №155431Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:20 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Ведь уже неоднократно разбиралось, что духка - это вовсе не обязательно "неприятное". И приятное, и нейтральное - это тоже дукха.
Т.е. две ошибки:
1) принятие будущего за настоящее
2) полагание в будущем не "еще более хорошего", а опять "плохого"
Нет, Кира, не так.
1) Любая привязанность к приятному, например, уже сейчас, в момент этой привязанности, является неудовлетворительной. Любое состояние, кроме ниббаны, является так или иначе неудовлетворительным уже сейчас. Другое дело, что, скажем, человек, получающий удовольствие от убийства, не осознает этой не удовлетворительности своего состояния... Но на каком-то подсознательном уровне он страдает уже сейчас. Я Вам когда-то приводил пример с потенциальной и кинетической энергией. Одна без другой не существует. Нельзя так изолировать настоящий момент, чтобы перестал существовать его "отрицательный" потенциал...
2) Я не говорил, что в будущем будет "еще хуже". Еще хуже будет в том случае, если человек упорствует в своих заблуждениях, закрывая глаза на непостоянство как основную характеристику существования. А "еще лучше" будет, если человек примет Благородные Истины и будет освобождаться от привязанности шаг за шагом .
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Пн 08 Июл 13, 23:43), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51662
|
| №155432Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:21 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Когда угодно и почему угодно. Неудовлетворенность - синоним страдания.
так у Вас получается, что любое проявление свободной воли - страдание. Пусть даже оно без болевых ощущений.
Цитата: Но ведь это у Вас просто утверждение, постулирование, принятие за аксиому. А постулировать можно и по-другому.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №155435Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:43 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Не проявление воли есть страдание, а то, что побуждает проявлять волю - страдание. Сама воля тоже страдание, но про это я не говорил.
а разве свободную волю что-то побуждает проявлять ?
она ведь потому и свободная, что не по принуждению..
Ещё аргумент: свободные желания свободноволящего существа безстрадательны хотя бы потому, что оно (свободное существо) может передумать и перестать их желать.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Пн 08 Июл 13, 23:46), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №155436Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:46 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Я Вам когда-то приводил пример с потенциальной и кинетической энергией.
да, пример ясный. из П+К=константа следует, что если сейчас хорошо, то должно стать и плохо.
однако это "=константа" - это произвольное допущение.
Правда для нашего мира оно верно (блага ограничены и истребимы).
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51662
|
| №155437Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Не проявление воли есть страдание, а то, что побуждает проявлять волю - страдание. Сама воля тоже страдание, но про это я не говорил.
а разве свободную волю что-то побуждает проявлять ?
она ведь потому и свободная, что не по принуждению..
Побуждение это не принуждение. Принуждение - в тюрьме от охранников. А побуждение - внутреннее.
Цитата: Ещё аргумент: свободные желания свободноволящего существа безстрадательны хотя бы потому, что оно (свободное существо) может передумать и перестать желать.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пн 08 Июл 13, 23:52), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №155438Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:48 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Любое состояние, кроме ниббаны, является так или иначе неудовлетворительным уже сейчас.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №155439Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, свободная воля это заблуждение. Воля и есть неудовлетворенность и она обусловлена.
Как несвобода может быть свободной?
Что касается забвения, посмотрите на судьбы многих знаменитых когда-то людей. Привлекательность мира богов в том почитании и заботе, которые оказывают богам другие существа, мечтая ублажить тело и ум божества.
Когда привлекательность тела божества увядает, другие существа не уделяют этому телу внимания и от этого оно мертвеет.
Посмотрите на заброшенные жилища, покинутые кварталы, мертвые города, как древние так и современные, на пустыни. Вот забвение наяву. Вам все еще непонятно? Не просите у меня совсем уж молочка для младенцев.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №155440Добавлено: Пн 08 Июл 13, 23:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Любое состояние, кроме ниббаны, является так или иначе неудовлетворительным уже сейчас.
Ниббана находится за пределами существования и не-существования. Если Вас интересует, кто там, в ниббане, существует из достигших ее, то мне нравится высказывание одного из современных аджанов: "В ниббане нет толпы". Поэтому, скажем, понятие различных миров, где что-то (кто-то) существует просто не применимо к ниббане, как, например, к атому нельзя применить понятие "влажный". Это - бессмысленно и некорректно . |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Страница 17 из 37 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
