Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Германнн · Гость

Если верные взгляды приписываются Долпопе (да хоть чёрту лысому) - с такой интерпретацией не буду спорить.

Германнн · Гость

Бон уже реформирован.
Очередь за реформацией Джонанг.

Германнн · Гость

Парашунья Долпопы с Таранатхой пуста от самобытия на абсолютном уровне?

видушака · Гость Откуда: Moscow

Если пустота пуста по своей сути, то это черт знает что, а не пустота. Вы бы, Германн, вместо макулатуры индийские трактаты почитали. Там дают определение шуньяты, вот это и есть "своя суть пустоты". Кто скажет, что ее нет, тот читал книгу - увидел фигу.

Германнн · Гость

Если пустота пуста по своей сути, то это черт знает что, а не пустота. Вы бы, Германн, вместо макулатуры индийские трактаты почитали. Там дают определение шуньяты, вот это и есть "своя суть пустоты". Кто скажет, что ее нет, тот читал книгу - увидел фигу.

Германнн · Гость

Тексты Мипам Ринпоче - не макулатура. Как и лекции ныне живущих ньингмапинских Лам.
Жентонг Ньингма исключает самобытие на абсолютном уровне. Он дополняет прасангику без подмены понятий и противоречия ей.

Германнн · Гость

"Гимн высочайшему Будде" Нагарджуны:

"С точки зрения самосущего,
Которое не имеет происхождения
Ты не рождался, не приходил и не уходил.
О Господин, хвала Тебе, БЕССАМОСТНОМУ!"

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Какая разница, что исторический Долпопа учил ложным взглядам.

Полосатик

Полосатик пишет:

Германнн пишет:

Полосатик пишет:

Германнн пишет:

В жентонг Ньингма и в гимнах Нагарджуны абсолютная истина пуста от самобытия, а не только от заблуждения ("другого").

"В общем, хотя она и является пустотой или пустотностью, но нет никакой необходимости в том, чтобы она была пустой по собственной сути"

Есть: учение Будды (Сутра Сердца) и Нагарджуны (Четыре Гимна).

Пустота пуста от непустоты, но не пуста от пустоты. Нет никакой необходимости.

Таранатха говорит о том, что изнанкой пустоты является абсолютная реальность; что подтверждается лекциями центра Джонанг (я цитировал материалы сайта) и опубликованным текстами Долпопы; а так же интерпретациями буддологов.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Косвенный ясный свет - не прямой ясный свет (различается интенсивность, глубина переживания), но это тот же самый ясный свет. Не только правильное рассудочное понимание.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Пустота пустоты это один из 16 видов или точнее аспектов пустоты потому что пустота одна но ее аспекты излагаются в 16 положениях. Это чтобы избежать ошибки цепляния за пустоту как за что-то самостоятельно реальное.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Пустота пустоты это один из 16 видов или точнее аспектов пустоты потому что пустота одна но ее аспекты излагаются в 16 положениях.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Просто говорится, что может возникнуть цепляние за пустоту, как за нечто реальное. Все мол пустотно а сама эта пустотность есть реально существующее со своей собственной стороны независимо. ТОгда как и пустотность это не нечто самобытийное а то что существует зависимо.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Кунсанг пишет:

Германнн пишет:

Думал, что философские разногласия с Джонанг были невелики, думал, они подпитывались политикой. Если бы мне настойчиво не тыкали в Джонанг в контексте отрицания учений Нагарджуны, никогда бы не подумал, что там ересь. До Джонанг, во всех тибетских школах находил только общее, когда что-то читал.

Расхождения в тонких моментах воззрений даже в рамках одной школы присутствует. Наприммер Панчен лама первый считал, что все воззрения включая дзогчен говорят об одном и том же в разных терминах, с ним был не согласен большой другой лама и приводил свои аргументы. Когда касается тонких вещей, то могут появляться разные точки зрения, У Джамьян Шепы такие то воззрения у другого большого ламы другие взгляды на то же самое. Но это не мешает достижению состояния Будды. Вы откопали одно такое противостояние, но их еще больше как думается даже в рамках одной школы. Чжово Атиша почитал очень сильно и превыше всех других Гуру Серлингпу, хотя воззрение у Серлингпы было ниже. Он его почитал не из-за его воззрения, а из-за того что благодаря ему он развил бодхичитту. Чандракирти опровергал Бхававивеку и это не означает что сторонники сватантрики пойдут в ад или что сторонники читтаматры пойдут в ад. То есть с точки зрения мадхъямики другие школы мысли имеют ошибки в воззрении. Получается это ересь, но эта ересь как бы в русле находится общем буддийском. Также нельзя сказать что возможные "ошибки" в воззрении Долпопы это ересь.

Вы хотите сказать, что наличие и отрицание самобытия - вопрос не принципиальный, тонкое различие? Тогда и отличия буддизма от Свидетелей Иеговы не принципиальны - тонкие различия, не препятствующие Пробуждению Свидетелей.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Просто говорится, что может возникнуть цепляние за пустоту, как за нечто реальное.