Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

shukra

А вот созвучный Долпопе момент от Кармапы:
"....В принципе, если так описывать основу-всего, то отчасти ее можно условно назвать причиной полной чистоты (Просветления) (mam byang, vyavadāna) в смысле, что она очищается (dagpa), однако не верно рассматривать таким образом описанное сознание-основу в качестве собственно причины нирваны, то есть называть это сознание «Изначальным осознаванием Будды» (ye shes, jňāna)."

Германнн · Гость

А вот созвучный Долпопе момент от Кармапы:
"....В принципе, если так описывать основу-всего, то отчасти ее можно условно назвать причиной полной чистоты (Просветления) (mam byang, vyavadāna) в смысле, что она очищается (dagpa), однако не верно рассматривать таким образом описанное сознание-основу в качестве собственно причины нирваны, то есть называть это сознание «Изначальным осознаванием Будды» (ye shes, jňāna)."

снатака · Гость Откуда: Moscow

Никакое распознавание не поможет пробужится без чистки грязного ума. Максимум - будет переживание, чтобы петь об этом песни.
Да и что там переживать, если все пусто. Что вообразишь, то и усмотришь. А что толку усматривать воображаемое? Если же воистину есть усматриваемое, то оно не "пусто от себя".
Словом, прав был Долпопа.

снатака · Гость Откуда: Moscow

Что толку распознавать и усматривать в грязном уме дхармату без применения других техник? Никакого. Грязным и останешься, только будешь петь песни о том, что все, якобы, пусто и изначально пробуждено.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

Германнн, как вы определяете Дхармату? Что это в вашем понимании?

Германнн · Гость

Никакое распознавание не поможет пробужится без чистки грязного ума.

Германнн · Гость

Германнн, как вы определяете Дхармату? Что это в вашем понимании?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

Долпопа понимает "пустое от себя", как "лишенное смысла", "бессмысленное понятие". Отрицает, что Учение, Будда и т.п. лишены смысла.

Германнн · Гость

Что толку распознавать и усматривать в грязном уме дхармату без применения других техник? Никакого. Грязным и останешься, только будешь петь песни о том, что все, якобы, пусто и изначально пробуждено.

Германнн · Гость

Долпопа понимает "пустое от себя", как "лишенное смысла", "бессмысленное понятие". Отрицает, что Учение, Будда и т.п. лишены смысла.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

КИ пишет:

Германнн, как вы определяете Дхармату? Что это в вашем понимании?

Дхармовость как данность, как порядок вещей, не возникший однажды и неустранимый: пустые дхармы как таковые. Пустые от самобытия дхармы, без которых никак.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

КИ пишет:

Долпопа понимает "пустое от себя", как "лишенное смысла", "бессмысленное понятие". Отрицает, что Учение, Будда и т.п. лишены смысла.

Дхармы не лишены смысла, учение о дхармах не бессмысленно.

Германнн · Гость

Сначала Долпопа отрицает распознавание природы омрачённого ума как достаточную практику для достижения Пробуждения (отвергает Махамудру и Дзогчен). Далее по тексту, отрицает возможность распознавания природы омрачённого ума при сохранении активности ума и движения пран (отвергает учение Падмасамбхавы, Лонгченпы, Гампопы). Соответственно, останавливать праны и ум, безо всякого распознавания, по Долпопе достаточно. Обыденная смерть доказывает, что это не так.

Германнн · Гость

Германнн пишет:

КИ пишет:

Долпопа понимает "пустое от себя", как "лишенное смысла", "бессмысленное понятие". Отрицает, что Учение, Будда и т.п. лишены смысла.

Дхармы не лишены смысла, учение о дхармах не бессмысленно.

То есть, они не пусты от себя.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

КИ пишет:

Германнн пишет:

КИ пишет:

Долпопа понимает "пустое от себя", как "лишенное смысла", "бессмысленное понятие". Отрицает, что Учение, Будда и т.п. лишены смысла.

Дхармы не лишены смысла, учение о дхармах не бессмысленно.

То есть, они не пусты от себя.

Второй поворот не отменяет Первый.
Чтобы учить о пустоте, сначала Будде нужно было рассказать о дхармах.