Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Германнн · Гость

Судя по тому, что пишет Панчен лама Лосанг Чокьи Гьялцен в тексте по махамудре, есть две основных техники Махамудры из раздела сутр. Созерцание ума на основе верного воззрения и поиск правильного воззрения на основе созерцания ума. Проникновение в сущностные места ваджрного тела, это как я понимаю, введение ветров в центральный канал, медитация на ясный свет ума и затем уже обретение правильного воззрения. То есть без воззрения правильного через йогу ветров достичь ясного света и потом уже обрести правильное воззрение пустотности.

Германнн · Гость

Сама по себе, остановка ветров и ума ничего не даёт.

Германнн · Гость

4-е посвящение это обязательно ознакомление с ригпа, в той или иной форме (например, через словесную передачу карнатантры). 3-е посвящение тоже учит распознаванию природы будды, татхагатагарбхи в омрачённом опыте.

Такое распознавание входит в комплект, необходимый для успешной практики Дзогрим.
Это обязательная часть полного посвящения.

Германнн · Гость

Арьядева (цитата из Агрим):
...
Ветер растворяется в сознании;
сознание - в психических факторах;
психические факторы - в неведении;
неведение переходит в ясный свет;
в нём прекращаются три состояния бытия.
Так с безначальных времён (существа) крутятся
в колесе обусловленного существования,
пока не испытают
самадхи подобия иллюзии.

И пояснено: чтобы отвратить эти (процессы, следует, проходя) две ступени, породить самадхи подобия иллюзии"

Процессы смерти нужно отвратить. Преодолеть сансару. Остановка ветров и ума - не цель.
Неведение должно перейти в ясный свет: следует распознать природу омрачённого опыта.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Гарбха - лоно, матка, то, из чего рождаются, то, что покидают.
Татхагата-гарбха - то, что покидает Татхагата, перед тем как им стать.

Германнн · Гость

Германнн · Гость

Германнн пишет:

Татхагатагарбха - это дхармата.

Откуда такая трактовка? Татхагата у вас оставляет дхармату?

снатака · Гость Откуда: Moscow

Ну допустим, что ТГ всегда стоит за дхармами, составляя субстрат омраченного ума. Не понимаю, каким образом распознавание субстрата поможет спастись. Это же поганая пратьябхижня кашмирских шиваитов.

shukra

"Как можно видеть, в подлинном буддизме Ваджраяны - который без абсурда и без путаницы - остановка ветров и сознания ничего не дают. "

Конечно , конечно. А сейчас посмотрим что пишет Таранатха.
"Про стадию мантры сказано: Осуществив пресечение жизненной энергии, заполняешь ей центральный канал. Связав воедино жизненную энергию в шести колесах-чакрах, пресечешь следование солнцу и луне шести источников. Это - стадия осуществления приближения.
Истина иллюзорности всех явлений возникает из некоторых писаний тантр, называясь "высшей стадией Джаландхары, стадией присущей мудрости". Благодаря классификации способностей на основании трёх печатей всё [предстает] как способности иллюзорного тела в десяти аспектах, что утверждаются мной как присущее блаженство в виде драгоценности, начальная великая печать и отдельные стадии. Это ветвь практики.
Другое, что отличается от сказанного, три проявления, что завершаются посредством незагрязненного ясного света. Проявления воспринимающего и воспринимаемого обладают чистотой. Собственно "просветление" предстает как стадия собирающая в семье славное, немыслимая другими и сокровенная, пресекается двадцать одна тысяча шестьсот ветров кармы-деяний, обретается Великое Блаженство в проявлениях. Становится устойчивым просветленный настрой как высший узел волос на голове. Осуществляется формирование естественно присутствующей собственной природы.
Всё это - части великого осуществления, что называются всеми "глубокое сосредоточение, обладающее славой".
Только "ваджрная волна" является противоядием, привносящим блаженство. Это - славная Великая Печать, самовозникшая и являющаяся самой присущей мудростью. Природа ума особенно благородна в отношении ясности и осознавания. Это великое Блаженство без пристрастий есть суть писаний тантр, что известна сейчас как естественное состояние, великая печать. Это является одной из стадий медитации в традиции сутр последнего поворота. Поскольку посредством стадии способностей разъясняется и понимание мантр, это подобно светильнику для существ. Также приемлемо три проявления пути и плода и пр. Приемлемо и то, что известно как Печать блаженства и пустоты.
В любом случае, чтобы ни проявлялось, следует руководствоваться [методами] в соответствии с путём. Таким образом это - путь йогина. Победоносными он разъяснялся как осуществление практики.

Взято с сайта дхармалиб перевод (О. Филиппова)

Германнн · Гость

Ну допустим, что ТГ всегда стоит за дхармами, составляя субстрат омраченного ума. Не понимаю, каким образом распознавание субстрата поможет спастись. Это же поганая пратьябхижня кашмирских шиваитов.

Германнн · Гость

С чего бы это дхармы не пусты от самобытия?

shukra

Вы, мошеник Германнн, действительно думаете , что джонангпа " отменяют" Второй поворот ?
Приведите ссылку джонангпинцев на эти ваши слова про отмену в прямом смысле.

Германнн · Гость

"Как можно видеть, в подлинном буддизме Ваджраяны - который без абсурда и без путаницы - остановка ветров и сознания ничего не дают. "
Конечно , конечно. А сейчас посмотрим что пишет Таранатха.

Германнн · Гость

Вы, мошеник Германнн, действительно думаете , что джонангпа " отменяют" Второй поворот ?
Приведите ссылку на эти ваши слова про отмену в прямом смысле.

shukra

Не противоречит. Вы просто не берёте на себя труд ( тем более с знанием языков) всесторонне разобраться в предмете.Не стоит клеймить, если есть возможность ошибиться? Согласны?