|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№114698Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:25 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Новая редакция дуйризма, защищенная от софизма "морж с отгрызенными лапами":
Здоровый [без телесных изъянов] морж (больной катарактой) обладает ластами (видит волоски) от рождения(без внешнего объекта) - говорит Йогачарин.
Тогда и человек (здоровый) обладает ластами (видит волоски) от рождения (без внешнего объекта), если обладает ластами в том же месте (направил свой взгляд туда же), где обладает ластами морж (куда смотрит больной катарактой). - говорит Прасангик.
Так что если вы надели на себя акваланг в месте, где живут моржи - знайте, вы в нем и родились. Ура!!! Слава дуйре!!![/quote] _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572
|
№114699Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:28 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Здоровый [без телесных изъянов] морж (больной катарактой)
Щас съедят за то, что он у вас сразу и здоровый и больной одновременно. Напишите: "без иных изъянов, кроме..". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010 Суждений: 907 Откуда: ...
|
№114700Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:31 (13 лет тому назад) |
|
|
|
ласты моржа не тождественны резино-пластиковым ластам аквалангиста
они так называются в силу внешнего не строгого сходства, но не тождества.
ласт у человека быть не может в принципе - он или их не имеет или он не человек.
т.о. приписывать человеку ласты - неверно т.к. даже в миру считается это "рогами зайца"
Последний раз редактировалось: Отец Ондрий (Вт 10 Апр 12, 00:32), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№114701Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Здоровый [без телесных изъянов] морж (больной катарактой)
Щас съедят за то, что он у вас сразу и здоровый и больной одновременно. Напишите: "без иных изъянов, кроме..". Примечание 1 к дуйре. Зрение моржа может быть подорвано катарактой, во всем остальном морж здоров.
Примечание 2 к дуйре. Написанное серыми буквами пока не относится к дуйре. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№114702Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:34 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: У вас безлапый морж тождественен здоровому?! Один может плавать, а другой - нет, где же тут тождество. Тем не менее. Ведь оба моржи. Если они не тождественны то один из них должен быть не морж.
Цитата: Если серьезно, то опровергните дуйру с заведомо здоровым моржом. Это опровергнуть еще проще. Поскольку здоровых моржей не бывает.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№114703Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:37 (13 лет тому назад) |
|
|
|
ласты моржа не тождественны резино-пластиковым ластам аквалангиста
они так называются в силу внешнего не строгого сходства, но не тождества.
ласт у человека быть не может в принципе - он или их не имеет или он не человек.
т.о. приписывать человеку ласты - неверно т.к. даже в миру считается это "рогами зайца"
Волоски, видимые больным катарактой вследствие болезни, не тождественны настоящим волоскам, видимыми здоровыми людьми,
они так называются в силу внешнего не строгого сходства, но не тождества.
Волоски, видимые больным катарактой вследствие болезни здоровый видеть не может в принципе - он или их не видит или он не здоров.
Т.о. приписывать здоровому принципиальную возможность увидеть волоски больного катарактой - неверно т.к. даже в миру считается это "рогами зайца".
Бяда! Подрыв святого дуйризма. Тебя могли в Тибете и хадаком угостить за такое. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Отец Ондрий |
|
Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010 Суждений: 907 Откуда: ...
|
№114704Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:39 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Бяда! Подрыв святого дуйризма. Тебя могли в Тибете и хадаком угостить за такое. В смысле - в рот запихать? Эти да, эти могут.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№114705Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:41 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: У вас безлапый морж тождественен здоровому?! Один может плавать, а другой - нет, где же тут тождество. Тем не менее. Ведь оба моржи. Если они не тождественны то один из них должен быть не морж.
Цитата: Если серьезно, то опровергните дуйру с заведомо здоровым моржом. Это опровергнуть еще проще. Поскольку здоровых моржей не бывает. Тогда у вас и безногий человек тождественен имеющему ноги человеку - ведь оба люди. Почему же тогда безногие не бегают? Пусть безногий тогда пробежит 1 км.
Здоровым моржом будем считать всякого моржа, у которого есть ласты и внутренние органы, присущие моржам и который способен плавать, совокупляться и размножаться. Если бы таких моржей не было, то они давно бы уже вымерли. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Вт 10 Апр 12, 00:45), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№114706Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:43 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Бяда! Подрыв святого дуйризма. Тебя могли в Тибете и хадаком угостить за такое. В смысле - в рот запихать? Эти да, эти могут. Именно это и имел в виду. И как-нибудь дуйристически это оправдать - как милосердное освобождение, например. Блин, жаль, что индийская философия перешла в Тибете в политику - это всегда неполезно для философии. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572
|
№114707Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:48 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вантус, вы заметили, что это идет от самого Нагарджуны, и "дуйра" (тибетские книжки какие-то) тут не причем? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№114708Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:53 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: У вас безлапый морж тождественен здоровому?! Один может плавать, а другой - нет, где же тут тождество. Тем не менее. Ведь оба моржи. Если они не тождественны то один из них должен быть не морж.
Цитата: Если серьезно, то опровергните дуйру с заведомо здоровым моржом. Это опровергнуть еще проще. Поскольку здоровых моржей не бывает. Тогда у вас и безногий человек тождественен имеющему ноги человеку - ведь оба люди. Почему же тогда безногие не бегают? Пусть безногий тогда пробежит 1 км.
Здоровым моржом будем считать всякого моржа, у которого есть ласты и внутренние органы, присущие моржам и который способен плавать, совокупляться и размножаться. Если бы таких моржей не было, то они давно бы уже вымерли.
Дело в том, что у вас понятие "здоровый" и "морж" синтезируются в новое понятие "здоровый морж" но по сути ничего не меняется. Поэтому прасанга, почти, та же. Например - если здоровый морж обладает лапами, тогда заболевший морж их должен потерять, а это не так.
Цитата: тогда у вас и безногий человек тождественен имеющему ноги человеку - ведь оба люди. Почему же тогда безногие не бегают? Не у меня. Сущности или человека нет. Она не является реальным. Понятие (сущность) "человек" возникло в зависимости от причин и условий, как например возникает иллюзорное представление о схождении рельс, в конце железнодорожного пути.
Последний раз редактировалось: Серж (Вт 10 Апр 12, 01:00), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№114709Добавлено: Вт 10 Апр 12, 00:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вантус, вы заметили, что это идет от самого Нагарджуны, и "дуйра" (это скорее название для пранамавады) тут не причем? Дело в том, что у Нагарджуны были, помимо дуйр, весьма здравые идеи. Я уже писал, что он не мог при тогдашнем убогом уровне развития науки обойтись без дуйр для подтверждения своих идей. Я сейчас (и даже Энгельс в 19 в.) могу доказывать идеи Нагарджуны не прибегая к дуйрам. Т.е. он был гениально прав, но не мог обосновать из того уровня знаний о мире. В Индии это часто встречалось - индийские математики, гениально догадавшись до какого-нибудь нетривиального соотношения, но не имея возможности обосновать его логически (не развита была математика тогда настолько) также прибегали к дуйрообразным софизмам и их можно простить за это.
Но дуйра ради дуйры во времена, когда можно обойтись и без дуйры - это КалЪ. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Вт 10 Апр 12, 01:04), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№114710Добавлено: Вт 10 Апр 12, 01:00 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: У вас безлапый морж тождественен здоровому?! Один может плавать, а другой - нет, где же тут тождество. Тем не менее. Ведь оба моржи. Если они не тождественны то один из них должен быть не морж.
Цитата: Если серьезно, то опровергните дуйру с заведомо здоровым моржом. Это опровергнуть еще проще. Поскольку здоровых моржей не бывает. Тогда у вас и безногий человек тождественен имеющему ноги человеку - ведь оба люди. Почему же тогда безногие не бегают? Пусть безногий тогда пробежит 1 км.
Здоровым моржом будем считать всякого моржа, у которого есть ласты и внутренние органы, присущие моржам и который способен плавать, совокупляться и размножаться. Если бы таких моржей не было, то они давно бы уже вымерли.
Дело в том, что у вас понятие "здоровый" и "морж" синтезируются в новое понятие "здоровый морж" но по сути ничего не меняется. Поэтому прасанга, почти, та же. Например - если здоровый морж обладает лапами, тогда заболевший морж их должен потерять, а это не так. Браво, ну и дуйризм! А какое отношение это имеет к обсуждаемой дуйре, в которой ничего нет ни про больных моржей. ни про потерю лап? Забалтываете?
Цитата: тогда у вас и безногий человек тождественен имеющему ноги человеку - ведь оба люди. Почему же тогда безногие не бегают? Не у меня. Сущности или человека нет. Оно не является реальным. Оно возникло в зависимости от причин и условий, как например возникает иллюзорное представление о схождении рельс, в конце железнодорожного пути. Бла-бла, ала-бала. Почему безногий человек, тождественный человеку с ногами (ведь оба- люди), не бегает? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Вт 10 Апр 12, 01:01), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572
|
№114711Добавлено: Вт 10 Апр 12, 01:01 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Нагарджуна:
«Если... / Этот огонь освещает самого себя, / Так же как и других, / То тогда [он] будет сжигать самого себя. ...но это не так. Таким образом, высказывание: „Огонь освещает и самого себя, и других" — недостоверно»
«Если... / Эта (старая опытная) проститутка продает сама себя, / Так же как и других, / То тогда [она] будет поднимать сама себя за волосы. ... но это не так. Таким образом, высказывание: „Проститутка продает и саму себя, и других" — недостоверно» _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№114713Добавлено: Вт 10 Апр 12, 01:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, можно дать Нагарджуну вообще без дуйризмов, в стиле Энгельса, с примерами из теперешних естественных наук, опровергающими утверждения противников Нагарджуны. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 След.
|
Страница 19 из 56 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|