 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
№88258 Добавлено: Пт 14 Янв 11, 20:27 (14 лет тому назад) |
 |
|
|
Wolfshadow пишет: Дron пишет: архитектор, более великий, чем Вален Деламот вполне может помочиться на стену Эрмитажа, но его величие следует не из этого акта, правда же?
(это я по сути ситуации, а не по масштабу 
Да у Вас еще ЧСВ с гигантоманией граничит  Ай яй яй
Про тантру еще будем бредить? |
|
| Наверх |
|
 |
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №88260Добавлено: Пт 14 Янв 11, 20:43 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| Тантрик знает только после реализации практики как она работает, пока не реализовал, верит, слушает наставления и выполняет то чему учит учитель. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №88261Добавлено: Пт 14 Янв 11, 21:15 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: И точно также можно сказать про следование Винае - нет логической связи с освобождением от сансары.
Виная, при ее соблюдении, как минимум, обеспечивает отсутствие неблагой деятельности. Как максимум, ведет к подавлению жажды. Подавление жажды освобождает от сансары.
Такого чуда нет ни в одной из ян, чтобы только метод давал освобождение, без мудрости. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №88262Добавлено: Пт 14 Янв 11, 21:27 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Нельзя выучить иностранный язык, непонимая, как работает метод обучения языку.
Дети учат родной язык не понимая метод. Другое дело, что это очень не эффективный метод - то же самое взрослый при желании выучит в 15 раз быстрее.
Цитата: Тантрические методы - чтение мантр, визуализация божеств, пуджи, стучание в барабанчик и т.п. Нет логической связи между этим и освобождением от сансары.
Ну вообще-то она тут есть. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №88263Добавлено: Пт 14 Янв 11, 22:11 (14 лет тому назад) |
|
|
|
filoleg пишет: Наличие спиртного в холодильнике ведет к пьянству? Нет. Указывает на наличие спиртного в определенном месте.
И что? Свой тезис укажите. С чем мне спорить?
Цитата: Цитата: Ведёт к неблагому рождению неблагое воззрение (mithya drsti) из 10 неблагих поступков. Десятый поступок прямо так и называется mithya drsti. Не могу это отменить - что в буддизме тáк.
Вы думали иначе?
Цитата: Ведь и небуддисты могут рождаться в силу своих методов в мире людей.
Цитата: Но если говорить о благом плоде как встречи с учением, то это опять-таки будет соответствовать другим религиям.
Не отвечать на вопросы - ваш стиль? Сколько я вопросов задал в предыдущих постов, которые остались без ответов... Меня особо инересует, например, как вы прочли "не обязательно" в моих словах, где я говорил "обязательно" - т.е. полностью наоборот смысл.
Цитата: Цитата: Согласно моим предыдущим высказываниям - если у него есть неблагое воззрение, то это неблагой поступок, который направляет его к неблагим местам рождения и страданию.
Если есть неблагое воззрение (возьмем как пример веру в бога-творца и небуддийские писания, где указываются методы, иногда совпадающие с буддизмом), то оно не всегда приводит к пагубному плоду. Вера в существование в частности может привести и к благим результатам, поскольку заставит человека придерживаться хоть чего-то.
Цитата: Цитата: Претензия к Будде или ко мне? Мне не с чем определяться, я всё ясно изложил.
Цитата: Цитата: Отвечать вопросом на вопрос - это нормально, даже Будда так делал.
Цитата: Цитата: Плюс, я разве не ответил на ваш впорос? Интересно, после получения ответа продолжать жаловаться, что я его не дал...
Цитата: Цитата: Слова выражают суть.
Цитата: Вы бы еще сказали что образ возникающий от произношения того или иного слова у каждого человека возникает одинаковый.
Цитата: Цитата: Если я потерял смысл или суть, то докажите. Или поправьте своё высказывание. Голословно утверждать, что я придрался к слову, а не к смыслу - риторический приём.
(Но сколько вы обсуждаете эту придирку, вместо того чтоб обсуждать тему. Если я вас неправильно понял, то просто поясните что вы имели ввиду и всё. Но я уже третий раз пишу про этих арьев. Почему? Видимо вас не интересует тема, а интересует долбить претензии ко мне.)
Цитата: А то, что "из-за действий с", а не наличия.
Цитата: Цитата: "Действие с" ну и что? Есть много классификаций посутпков, это одна из них.
Вы привели одну класификацию, а потом другую - я спрашиваю - И ЧТО? - Какой вывод из этого, поясните? Я ваши мысли не читаю.
Я не имел ввиду - "ну и что, подумаешь" - то в каком смысле вы сейчас мне пишете про АС.
Цитата: Цитата: Обязательно даст. Но не обязательно, это будет именно неблагое рождение.
Я сказал лишь, что "иметь неблагое воззрение, это поступок ума" (87784). Это вообще нестолько стандартная буддийская догма (матрика 10 поступков), что я не понимаю о чем вы тут со мной спорите? К чему тут придираться если это вообще канон и общеизвестно?
Цитата: Цитата: Это так. Но это основа - причина поступка. А есть еще присутствующие одновременно с поступком клеша. Так вот у убийства она всегда - гнев (двеша). (Не эмоция гнева, а просто клеша так традиционно называется - так что может быть хладнокровное убийство из-за желания, но оно в момент намерения омрачено клешей гнева. И по другому не может быть, потому что не может быть никогда.)
Это пример придирания к слову в ущерб смыслу? (Цепляния за термин, а не за суть.)
Цитата: Цитата: Абхидхармасамуччая: The preparation for the act of killing is carried out by greed, hatred and ignorance, but its accomplishment only by hatred."
Отнятие жизни подготавливается (более точное значение глагола здесь - связываться, а не подготавливаться) желанием, гневом и тупостью. Гневом же приводится к завершение (или к совершению). |
|
| Наверх |
|
|
Wolfshadow
Корнеплод сансары
Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов
|
| №88265Добавлено: Пт 14 Янв 11, 22:50 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: давайте, так, у меня все граничит со всем, чем пожелаете, ок?
Давайте, пусть граничит с чем угодно. Действительно, что-то слишком заострил внимание на личности архитектора, извините.
Цитата: Про тантру еще будем бредить?
На учете в ПНД я не состою, температуры повышеной тоже не наблюдается, так что с чего мне бредить? Пока я с удовольствием зачитываю других ораторов, Вы не против? |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №88266Добавлено: Пт 14 Янв 11, 23:17 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Wolfshadow пишет: Dron пишет: давайте, так, у меня все граничит со всем, чем пожелаете, ок?
Давайте, пусть граничит с чем угодно. Действительно, что-то слишком заострил внимание на личности архитектора, извините.
Разве что сами перед собой.
Порхали тут, как пчела.
А жалили, как бабочка. |
|
| Наверх |
|
|
Отэц Ондрий
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №88267Добавлено: Пт 14 Янв 11, 23:21 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Дети учат родной язык не понимая метод. Другое дело, что это очень не эффективный метод - то же самое взрослый при желании выучит в 15 раз быстрее. |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4456
|
| №88268Добавлено: Сб 15 Янв 11, 00:56 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Виная, при ее соблюдении, как минимум, обеспечивает отсутствие неблагой деятельности. Как максимум, ведет к подавлению жажды. Подавление жажды освобождает от сансары.
Виная при отсутствии воззрения о пустотности, или знания Абхидхармы, не приводит ни к чему. Надеюсь не надо объяснять почему. И жажду не подавляет.
Цитата: Дети учат родной язык не понимая метод.
Вот именно. Тут вопрос - что есть метод и что есть его понимание. Ки, как я понял, предлагает понимание понимания. По поводу неэффективности согласен с отцем Ондрием, я думаю одинаковая эффективность у детей и у взрослых.
Цитата: Тантрические методы - чтение мантр, визуализация божеств, пуджи, стучание в барабанчик и т.п. Нет логической связи между этим и освобождением от сансары.
Это не все тантрические методы. К тому же, им есть соответствие в сутрических методах и\или они не обязательны\непринципиальны. С тем же успехом можно и тхеравадинские методы рассмотреть. Например, ношение рясы. Ряса есть и у христиан. Пуджи тоже есть у тхеравадинов. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №88269Добавлено: Сб 15 Янв 11, 01:12 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Отэц Ондрий пишет: test пишет: Дети учат родной язык не понимая метод. Другое дело, что это очень не эффективный метод - то же самое взрослый при желании выучит в 15 раз быстрее.
Выучит. То что вы говорите - распространённое заблуждение.
Уверяю вас, мне об этом заблуждении прекрасно известно, в России оно очень распространено. |
|
| Наверх |
|
|
Отэц Ондрий
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №88271Добавлено: Сб 15 Янв 11, 01:38 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Ну вы и тут непотопляемый специалист. Развожу руками.
Наверное излишне упоминать о людях живущих за рубежом так и не избавившихся от акцента. Взрослый обучается тяжелее чем ребенок и с возрастом это усугубляется. Ерунду пишете вы. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №88277Добавлено: Сб 15 Янв 11, 02:19 (14 лет тому назад) |
|
|
|
К чему тут спорить? Вы сказали своё мнение я своё. Умные люди пусть сами решают кто прав. Не надо видеть конфликт там где его нет.
Последний раз редактировалось: test (Сб 15 Янв 11, 02:21), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4456
|
| №88278Добавлено: Сб 15 Янв 11, 02:21 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| У ребёнка жажды больше. Жажда способствует обучению. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №88279Добавлено: Сб 15 Янв 11, 02:56 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Обучению способствует ум (взрослый умнее) и личные качества (взрослый целеустремленнее, организованнее и т.п.)
Мне нравится непредвзятость участников - даже там где я выступил против позиции КИ (т.е. как бы "за" всех остальных) - нашли лажу у меня. Платон вам друг, но истина дороже. Хотя может быть обвинить меня ценнее и приятнее, чем защитить тантру. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №88280Добавлено: Сб 15 Янв 11, 03:01 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: У ребёнка жажды больше.
А как измерено, что у ребёнка жажды больше? Вот интересно. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Страница 16 из 28 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
