 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678
|
№88282 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 03:43 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Виная при отсутствии воззрения о пустотности, или знания Абхидхармы, не приводит ни к чему.
Сравнивать винаю с тантрой некорректно, так как это предметы разного плана. Поэтому, мне непонятно о чем тут говорить по теме. А просто так - смысла мало.
Цитата: Вот именно. Тут вопрос - что есть метод и что есть его понимание. Ки, как я понял, предлагает понимание понимания.
Ребенку, когда он запоминает слово, понятен этот процесс. Имеется связь между слышанием и запоминанием, и последующим использованием слова.
В любой целенаправленной деятельности должна иметься связь между действием к достижению цели, и самой целью. Эта связь может быть очевидна, может быть установленна логикой, а может быть принята лишь на веру. В случае со специфическими тантрическими практиками, можно говорить только о вере. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№88286 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 11:58 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А как измерено, что у ребёнка жажды больше? Вот интересно.
Выводным образом, судя по поведению. Разумеется, это гипотеза. Я уже говорил, что способности одинаковые у обоих, у взрослых, грубо говоря, жажда к родному языку и это ему мешает быстрее усвоить иностранный. Тоже всё гипотезы, ничего я не измеряю.
Цитата: Сравнивать винаю с тантрой некорректно, так как это предметы разного плана.
Элемент винаи тантра содержит. Вы просто не знаете что такое тантра, но имеете, как я уже говорил, лишь поверхностное представление об этом предмете, опирающееся на деятельность сетевых знакомых.
Цитата: В случае со специфическими тантрическими практиками, можно говорить только о вере.
Нет, это не так.
И, м.б., возвращаясь к разговорам о вере, вера, правильная вера, шраддха, уверенность в правильности Пути, в буддизме есть, отдельной дхармой. Если Вы имеете в виду такую веру, правильную, то тогда ладно, пусть будет так. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678
|
№88288 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 13:56 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Элемент винаи тантра содержит.
Вы видите, что монахи иногда практикуют тантру, и делаете такой вывод. А на самом деле это параллельные явления.
Цитата: уверенность в правильности Пути
Нет. речь не об этом. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№88289 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:03 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: В случае со специфическими тантрическими практиками, можно говорить только о вере. пример таких практик?
еще -называть практикой "стучание по барабану" все равно что сказать, что в махаяне есть практика "сидения на пятой точке". |
|
Наверх |
|
 |
Samedi1 Гость
Откуда: Moscow
|
№88292 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:07 (14 лет тому назад) |
|
|
|
В Тантраяне есть соответствия всем трем корзинам.
В частности, роль Виная Питаки выполняет система татрических самайя, ритуальные практики и т.п.
Сорри, но дело обстоит именно таким образом. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678
|
№88296 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:31 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: пример таких практик?
Мантры, янтры, мудры, визуализация йидамов.
Цитата: называть практикой "стучание по барабану"
А как это надо называть?
Цитата: все равно что сказать, что в махаяне есть практика "сидения на пятой точке".
Основная практика в дзэн, что такого. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№88297 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:33 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: пример таких практик?
Мантры, янтры, мудры, визуализация йидамов. все это, как минимум[quote], специальные объекты для развития шаматхи и средства пресечения обыденного мышления, стереотипов вперемешку с неведением.
Шаматха к сутрапитаке относится, по моему. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678
|
№88298 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:35 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: все это, как минимум
Именно это считается спецификой тантраяны, и именно это и обсуждается. Уберите это всё, и оставшееся не будет тантрой. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№88299 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:36 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Цитата: все равно что сказать, что в махаяне есть практика "сидения на пятой точке".
Основная практика в дзэн, что такого. на это я предоставляю ответить дзенцам.  |
|
Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№88300 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:37 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: все это, как минимум
Именно это считается спецификой тантраяны, и именно это и обсуждается. Уберите это всё, и оставшееся не будет тантрой. и что вы хотите сказать, что с такими объектами не развить шаматху? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678
|
№88301 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:42 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Может развить, а может не развить. Связь с шаматхой примерно такая же, как с практикой забивания гвоздей или бегания стометровки. Не больше и не меньше. Может шаматху можно развить бегая стометровки, я же этого не отрицаю. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№88308 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 15:13 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Может развить, а может не развить. Связь с шаматхой примерно такая же, как с практикой забивания гвоздей или бегания стометровки. Не больше и не меньше. Может шаматху можно развить бегая стометровки, я же этого не отрицаю. если шаматха есть, праджня есть, остальные парамиты есть, то тантра - приводит к Пробуждению. |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№88310 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 15:50 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: В частности, роль Виная Питаки выполняет система татрических самайя, ритуальные практики и т.п.
Тут бы я не согласился. В гуру-йоге перечисляются все три набора обетов.
Цитата: Вы видите, что монахи иногда практикуют тантру, и делаете такой вывод. А на самом деле это параллельные явления.
Неточно. Подумайте ещё.
Цитата: Именно это считается спецификой тантраяны, и именно это и обсуждается. Уберите это всё, и оставшееся не будет тантрой.
Если убрать это всё из чего-либо, то в чём-либо чего-либо не останется. Ки, Вы обнаружили в жизни нечто неспецифическое, универсальное, неубираемое? Дайте-ка угадаю, это - атман?
То сами говорите что главное смысл (например, ношение рясы), но вот когда Вам выгодно, вы вдруг забываете про смысл и утверждаете специфику.
Цитата: Мантры, янтры, мудры, визуализация йидамов.
Повторюсь, этому всему можно найти соответствия в сутраяне либо моменты из Ваших списков являются необязательными или второстепенными. Если Вам жизненно важно, то могу попесать про это, а так, лень. Толя даже кое-что песал по теме. |
|
Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№88311 Добавлено: Сб 15 Янв 11, 17:30 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: Цитата: В частности, роль Виная Питаки выполняет система татрических самайя, ритуальные практики и т.п.
Тут бы я не согласился. В гуру-йоге перечисляются все три набора обетов.
[ так это практика по схеме: Хинаяна внешний уровень, Махаяна внутренний, тантра -тайный. В каждом есть соответствие Винаий- поведения. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
Страница 17 из 28 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|