Тантра без воззрения пустоты ведет к рождению в аду

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678

КИ пишет:

Может развить, а может не развить. Связь с шаматхой примерно такая же, как с практикой забивания гвоздей или бегания стометровки. Не больше и не меньше. Может шаматху можно развить бегая стометровки, я же этого не отрицаю.

если шаматха есть, праджня есть, остальные парамиты есть, то тантра - приводит к Пробуждению.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678

Неточно. Подумайте ещё.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Связь с шаматхой примерно такая же, как с практикой забивания гвоздей или бегания стометровки.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

В тантре такого нет. В тантрические методы можно лишь верить. Ваш тезис - нет, можно не только верить, но методы являются понятными. Мое мнение понятное и основано на очевидном.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678

А какая? Если есть логическая связь, а не только вера, то ее можно показать. Можно объяснить. И что за незадача у вас с Фрицем доказывать, что есть основание для методов тантры помимо веры? Согласились бы с очевидным, да и всё.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678

КИ пишет:

В тантре такого нет. В тантрические методы можно лишь верить. Ваш тезис - нет, можно не только верить, но методы являются понятными. Мое мнение понятное и основано на очевидном.

а где основания-то? Very Happy

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

В тантре такого нет. В тантрические методы можно лишь верить. Ваш тезис - нет, можно не только верить, но методы являются понятными. Мое мнение понятное и основано на очевидном.

а где основания-то? Very Happy

Вы их не видите, а они есть.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Вы пишете фигню
В тантре такого нет.
В тантрические методы можно лишь верить.
Мое мнение понятное и основано на очевидном. Ваше же странное.
Вот и доказывайте
Вы их не видите, а они есть.
Доказывайте

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

А какая? Если есть логическая связь, а не только вера, то ее можно показать. Можно объяснить.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Что бы понять метод, надо его реализовать. Тантра очень последовательна и логична. Но объяснить её логику не просто. Для начала человек должен научится работать с праной. Кто может объяснить её существование? Никто и никак, здесь даже вера не поможет. Но научившись работать, самое простое это нагрев можно ощутить реально, как самому так и другим для контроля. Почему начитываются мантры? Здесь несколько вариантов, один из легко объяснимых, визуализация вращающихся букв связанных со слогами, этот механизм, перемещением внимания, позволяет запустить движение праны в нужном месте и в нужном направлении. Почему используются точки кшетрам, на передней части тела а не чакрах на позвоночнике? Потому что они соответствуют чакрам на центральном канале и работа таким образом не задействует боковые каналы. Если сразу работать с центральным каналом, большая вероятность фактической работы с боковыми. И много других пояснений. Они есть на все случаи. И почему сначала наблюдают большое кол-во божеств, уменьшая его с продвижением и почему на макушке. В общем очень много специфики.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

КИ пишет:

А какая? Если есть логическая связь, а не только вера, то ее можно показать. Можно объяснить.

какой один из самых важных (или самый важный) объектов для нас в этом мире ? Собственное тело. Шаматха с объектом "белый круг" не даст такого обрушения стереотипов (за счет изменения ассоциативных связей), какое даст визуализация своего тела как бесплотного, сияющего, с дополнительной парой рук и ног.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Что бы понять метод, надо его реализовать.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

А какая? Если есть логическая связь, а не только вера, то ее можно показать. Можно объяснить.

какой один из самых важных (или самый важный) объектов для нас в этом мире ? Собственное тело. Шаматха с объектом "белый круг" не даст такого обрушения стереотипов (за счет изменения ассоциативных связей), какое даст визуализация своего тела как бесплотного, сияющего, с дополнительной парой рук и ног.

Самое важное это собственное я. Даже став этим бесплотным сияющим телом, в его основе будет собственное я. Которое при этом никак не уменьшится.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

miha пишет:

Что бы понять метод, надо его реализовать.

плохое вступление, Миха. Это вера.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Миха, если для вас ваше "я" - объект в этом мире, то я вам сочувствую.