Несогласие с взглядами Буддистов на другие воззрения и пр.

Leanna Ortega · Гость

Leanna Ortega пишет:

Цитата:

Это восприятие тела, а не тело.

Это тело, читайте сутры. Я вам почти цитаты привел. Никаких образов в уме как рупы-кхандхи в сутрах нет.

Вы просто самого главного не понимаете - все эти классификации, по кхандхам, по элементам или еще как - это все классификации опыта, феноменов ума, дхамм. Когда Вы это поймете, остальное станет понятно.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Ну написано так в сутре.Вот прямо взяли и написали "рупа - тело".

Вантус

Может быть, я излагаю точку зрения ранних никай, а не что там придумали позже в какой школе. Но пока не встречал школу, которая бы считала что "атомы состоят из кубиков махабхут". Классификация по четырем элементам (в никаях) это такая же классификация опыта как и кхандхи. Только с другими целями.

Leanna Ortega · Гость

У вас насекомые что кусают? Восприятие? Ну, хорошо.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

Может быть, я излагаю точку зрения ранних никай, а не что там придумали позже в какой школе. Но пока не встречал школу, которая бы считала что "атомы состоят из кубиков махабхут". Классификация по четырем элементам (в никаях) это такая же классификация опыта как и кхандхи. Только с другими целями.

Да, атомы - это, скорее всего, заимствование атомизма вайшешиков.

В абхидхамме и абхидхарме все реально состоит из разных атомов. Причем есть базовые атомы, у вайбхашиков есть еще и экстра-атомы вкуса и т.п.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

У вас насекомые что кусают? Восприятие? Ну, хорошо.

Анабхогин · Гость Откуда: Volgograd

Crimson пишет:

Рената Скот пишет:

Анабхогин пишет:

Рупа переводится не как материя (такого понятия в буддизме не существует), а как образ. В контексте теории панчаскандха это образ сознания, виджнаны.

Не очень понимаю, откуда у вас такие сказочные представления о буддизме. М.б. вы хотя бы в вики почитаете о кхандхах? Рупа это форма, которая обыкновенно является телом, а вовсе не образ сознания.

Сказочные представления о буддизме в данном случае как раз у вас. Кхандхи - это классификация феноменов восприятия, образов опытных ощущений в сознании, дхамм.
Рупа-кхандха - это группа феноменов в уме, соответствующих реальным объектам, а не сам объект, все правильно человек пишет.

Это зависит от вида буддизма. Обычно есть и скандхи, и махабхуты. Относительно (в разном смысле) реальны атомы, состоящие из кубиков махабхут, параману. Они тоже обычно (в звисимости от школы) относятся к рупе.

Leanna Ortega · Гость

И у меня и у Будды насекомые кусают кайю - тело

Рупа · Гость

Crimson пишет:

Может быть, я излагаю точку зрения ранних никай, а не что там придумали позже в какой школе. Но пока не встречал школу, которая бы считала что "атомы состоят из кубиков махабхут". Классификация по четырем элементам (в никаях) это такая же классификация опыта как и кхандхи. Только с другими целями.

Да, атомы - это, скорее всего, заимствование атомизма вайшешиков.

В абхидхамме и абхидхарме все реально состоит из разных атомов. Причем есть базовые атомы, у вайбхашиков есть еще и экстра-атомы вкуса и т.п.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Цитата:

И у меня и у Будды насекомые кусают кайю - тело

У Будды кусают рупу. Читайте, читайте сутры.

И почему это называется «формой» [рупа]? Потому что, монахи, оно подвержено, вот почему это называется «формой». Подвержено чему? Подвержено жаре и холоду, жажде и голоду, укусам мошек, комаров и пресмыкающихся, ветру и солнцу. Поскольку это подвержено, это называется «формой» [рупа].

Leanna Ortega · Гость

Никакая из кхандх не соответствует объектам окружающего мира (телу или еще чему-то там).

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Цитата:

Никакая из кхандх не соответствует объектам окружающего мира (телу или еще чему-то там).

Читать не умеете, да?

И почему это называется «формой» [рупа]? Потому что, монахи, оно подвержено, вот почему это называется «формой». Подвержено чему? Подвержено жаре и холоду, жажде и голоду, укусам мошек, комаров и пресмыкающихся, ветру и солнцу. Поскольку это подвержено, это называется «формой» [рупа].

Или у вас мошки кусают образы сознании? Вы только что сказали что кусают - тело. Так что вы определитесь, либо вы не умеете читать, либо пишите абсурд про мошек кусающих образы.

Вантус

Вантус пишет:

Crimson пишет:

Может быть, я излагаю точку зрения ранних никай, а не что там придумали позже в какой школе. Но пока не встречал школу, которая бы считала что "атомы состоят из кубиков махабхут". Классификация по четырем элементам (в никаях) это такая же классификация опыта как и кхандхи. Только с другими целями.

Да, атомы - это, скорее всего, заимствование атомизма вайшешиков.

В абхидхамме и абхидхарме все реально состоит из разных атомов. Причем есть базовые атомы, у вайбхашиков есть еще и экстра-атомы вкуса и т.п.

Ни про какие "атомы" в Абхидхамме не написано, не надо выдумывать.

Leanna Ortega · Гость

В вашей цитате нет "мошки кусают рупу", есть "рупа подвержена укусам мошек".

Вантус

Вообще с тхерософами сложно. Я не могу понять, насколько они тхеравадины. Т.е. Типитака у них явно тхеравадинская, но вот комментаторская традиция явно своя собственная, прям совсем новая, ей и ста лет, видимо, нет.