 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2973
|
№660816 Добавлено: Пт 10 Апр 26, 22:46 (5 дней назад) |
 |
|
|
Символы и знаки - это совсем разное
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51883
|
| №660817Добавлено: Пт 10 Апр 26, 22:49 (5 дней назад) |
|
|
|
Символы и знаки - это совсем разное
Прямо совсем-совсем, и в том контексте, о котором шла речь? Вовсе не о "знаках свыше", и т.п.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2973
|
| №660818Добавлено: Пт 10 Апр 26, 22:54 (5 дней назад) |
|
|
|
Цитата: Социальная аристократия есть аристократия символическая, а не реальная, её качества, вызывающие чувства гордости, не являются качествами лично-человеческими, а лишь знаками, символами рода.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15151
|
| №660819Добавлено: Сб 11 Апр 26, 01:17 (5 дней назад) |
|
|
|
Какая кому разница, что там азиаты друг другу впаривали, если ему интересно то, чему учил Будда? Ну, есть у них пласт культуры вокруг этого, и? Чем он ценен?
а вы у нас стало быть истинный ариец, проповедующий истинное учение ? а как вы отличаете исторических персонажей от мифологических, может мы тут все сплошная мифология ?
 Ответить то есть что по делу? Буддизм - индийское философское учение, попавшее в Японию аж через Китай. У которого у самого были офигительного масштаба проблемы с его восприятием через конфуцианство и даосизм. И типа в 12 веке не было девиаций и все были образованные, сверяясь с первоисточником? Тогда каждая деревня и город были миром-в-себе. А местные аристократы графомании офигительные религиозные истории.
Да я спокойно к мифам и легендам отношусь пока в них не начинается противоречивая фигня.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15151
|
| №660820Добавлено: Сб 11 Апр 26, 01:22 (5 дней назад) |
|
|
|
ТМ
Цитата: Символы = материя, очевидно же. И не равно мышление.
Вы там с Кошой поосторожней -
Бред он бывает заразный
Вы ведь можете привести пример нематериального символа в подтверждение своих слов.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15151
|
| №660821Добавлено: Сб 11 Апр 26, 02:06 (5 дней назад) |
|
|
|
Цитата: Социальная аристократия есть аристократия символическая, а не реальная, её качества, вызывающие чувства гордости, не являются качествами лично-человеческими, а лишь знаками, символами рода.
Может быть и не символическая, если она превосходит в знаниях [а не хитрости или силовом воздействии] остальную массу людей. Но тут все равно слово «символическая» в другом смысле употребляется, как несоответствие символа [в мышлении] социальному содержанию. На результат этих знаний всегда можно указать. Это ведь очевидные вещи в виде экономики, производства, свобод, соцки и тд. Не ситуативно этот уровень без соответствующих знаний невозможно удержать. Ветер дунет и ничего не останется.
Цитата: а лишь знаками, символами рода.
В РИ - вполне. Тут илиты, в целом, - это поколения научно ничтожных дегенератов. Что в ри, что в совке, что в рф. Нет знаний, за которые их можно ценить и оправдывать таким образом сверхпотребление. N ничего не выдаст грамотного, чтобы улучшить жизнь людей. но это не тема символов языка.
Вы же, например, не думаете, скорее всего, что книга - знает. Там просто закорючки черно-белые, непонятные даже тому, кто не знаком с языком.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15151
|
| №660822Добавлено: Сб 11 Апр 26, 02:13 (5 дней назад) |
|
|
|
Символы и знаки - это совсем разное
Не метафорически «в мышлении», как некая концепция, понимание. Знак он на то и знак, что выделяется на общем фоне эмпирического. Не может быть нематериальным. Как и символ.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 710
|
| №660823Добавлено: Сб 11 Апр 26, 09:12 (4 дня назад) |
|
|
|
В любом случае если метафизическая установка устраняет конкретные привязанности или дихотомию ума - она истинна сотериологически.
При условии, что не поддерживает и не создает иные омрачения.
Вы правы, но это другой контекст в отличии от того, что метафизическая установка (верная она, или неверная) – устраняет омрачения: допустимо временное создание тонких омрачений (например, привязанность к состоянию Пустоты или гордыню от своего "понимания"), если они разрушают грубые аффекты (гнев и т.д.). От "новых" омрачений разные школы предлагают свое "лекарство", так, например, мадхьямака-прасангика - через деконструкцию самой установки (пустота пустоты); дзогчен - через прямой опыт недвойственности вне понятий.
А это условие практически невыполнимо.
Возражение звучит так, будто оно предъявляет требования полной чистоты к самому процессу очищения, утверждать, что это "невыполнимо" - значит отрицать саму возможность существования Пути. Метафизическая установка не статичный объект, который человек "берет с собой".
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2973
|
| №660824Добавлено: Сб 11 Апр 26, 10:47 (4 дня назад) |
|
|
|
ТМ
Цитата: Символы = материя, очевидно же. И не равно мышление.
Вы там с Кошой поосторожней -
Бред он бывает заразный
Вы ведь можете привести пример нематериального символа в подтверждение своих слов.
Каруна, например - символ, существующий исключительно в мышлении
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 1151
Откуда: New Moscow, Old Russia
|
| №660825Добавлено: Сб 11 Апр 26, 13:25 (4 дня назад) |
|
|
|
Более того, у философии не может быть никакой практической стороны. Она ничего не производит и никакие элементы, важные для других наук не способна выявить. Нужна она только людям, для направления их деятельности. Как гносеология, например.
Вы видите связь между математикой и торговлей на рынке ? Нет ? А она есть !
Математика и не философия и не естественная наука. Это язык такой особенный. Он может использоваться хоть где, где требуется точное описание материальных объектов. В экономике, например.
Математика не сводится к описанию материальных объектов. Это гораздо более широкий язык формализации, в том числе и логики. Очень жаль, что на этом форуме не осталось математиков.
Приведите, плз, математическую формулу внимания, например. Или мышления, ощущения, слышания звука? Это язык для описания самой грубой стороны обьектов, разделяемых многими. Что можно взвесить, измерить, услышать и т.д.
Что можно взвесить в математической логике?
Символы видно другим. Их и языковая модель может воспроизводить.
Вы хотите сказать, что символы в мышлении материальны?
Символы = материя, очевидно же. И не равно мышление.
Символ "+" какой материи соответствует? Именно символ, а не знак? Другими словами, какой материи соответствует "идея сложения"?
Ответы на этот пост: Andrey123, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Andrey123
Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 272
Откуда: Владивосток
|
| №660826Добавлено: Сб 11 Апр 26, 15:13 (4 дня назад) |
|
|
|
Более того, у философии не может быть никакой практической стороны. Она ничего не производит и никакие элементы, важные для других наук не способна выявить. Нужна она только людям, для направления их деятельности. Как гносеология, например.
Вы видите связь между математикой и торговлей на рынке ? Нет ? А она есть !
Математика и не философия и не естественная наука. Это язык такой особенный. Он может использоваться хоть где, где требуется точное описание материальных объектов. В экономике, например.
Математика не сводится к описанию материальных объектов. Это гораздо более широкий язык формализации, в том числе и логики. Очень жаль, что на этом форуме не осталось математиков.
Приведите, плз, математическую формулу внимания, например. Или мышления, ощущения, слышания звука? Это язык для описания самой грубой стороны обьектов, разделяемых многими. Что можно взвесить, измерить, услышать и т.д.
Что можно взвесить в математической логике?
Символы видно другим. Их и языковая модель может воспроизводить.
Вы хотите сказать, что символы в мышлении материальны?
Символы = материя, очевидно же. И не равно мышление.
Символ "+" какой материи соответствует? Именно символ, а не знак? Другими словами, какой материи соответствует "идея сложения"?
К примеру мы говорим отдельно о каналах нади, и уже отдельно мы говорим о пране как об энергии... Но тут то доминирует идея сложения, так как каналы нади это замкнутая система магнитных линий, а прана это плазма, которая циркулирует по магнитным линиям... Прана, или плазма, порождает как энергию, так и звук/свет... Тут тоже идея сложения в физике, ведь кому нужен звук, то тот берет звук как акустику, а если с физики переходить на йогу, то речь идет не о том, что сами каналы нади звуковые, а что плазма порождает звук. Можете например загуглить, как поет магнитное поле земли, есть аудизапись в гугле... Сам звук и порождается плазмой, которая течет по магнитным линиям... Ну а кому нужен свет, то тот берет свет. Разного рода шизотерики, перечитавшие Дона Хуана в писанине Кастанеды, грезят коконом. Кокон это и есть электромагнитное поле человека, только без плазмы (вайю - ветер, чем является плазма), но только уже в виде света, кокон не увидешь никак... Нужен свет, а не звук... Это тоже идея сложения... А если не идея а знак +, то у энергии есть отрицательный потенциал, а есть положительный, что принято в физике обозначать знаками плюс и минус...
И кстати о птичках, символ есть один... И во всех религиях... Он не материальный... И сознание человека не может увидеть этот символ... Его видит или точнее осознает как видит только душа, находясь за пределами ума человека... |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51883
|
| №660827Добавлено: Сб 11 Апр 26, 15:50 (4 дня назад) |
|
|
|
В любом случае если метафизическая установка устраняет конкретные привязанности или дихотомию ума - она истинна сотериологически.
При условии, что не поддерживает и не создает иные омрачения.
Вы правы, но это другой контекст в отличии от того, что метафизическая установка (верная она, или неверная) – устраняет омрачения: допустимо временное создание тонких омрачений (например, привязанность к состоянию Пустоты или гордыню от своего "понимания"), если они разрушают грубые аффекты (гнев и т.д.). От "новых" омрачений разные школы предлагают свое "лекарство", так, например, мадхьямака-прасангика - через деконструкцию самой установки (пустота пустоты); дзогчен - через прямой опыт недвойственности вне понятий.
А это условие практически невыполнимо.
Возражение звучит так, будто оно предъявляет требования полной чистоты к самому процессу очищения, утверждать, что это "невыполнимо" - значит отрицать саму возможность существования Пути. Метафизическая установка не статичный объект, который человек "берет с собой".
Вы выделяете общее "метафизическая установка" в конкретных предметах, которые могут быть полезны. Но польза то там вовсе не в том, что это "метафизическая установка" Не "метафизическая установка" вообще, как таковая, оберегает верующего в Бога от дурных поступков, а гораздо более конкретное. То есть, тут есть подмена - расширение частного свойств на общего. Как "красные яблоки вкусны, значит всё красное вкусно".
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ami |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15151
|
| №660828Добавлено: Сб 11 Апр 26, 16:47 (4 дня назад) |
|
|
|
ТМ
Цитата: Символы = материя, очевидно же. И не равно мышление.
Вы там с Кошой поосторожней -
Бред он бывает заразный
Вы ведь можете привести пример нематериального символа в подтверждение своих слов.
Каруна, например - символ, существующий исключительно в мышлении
https://ru.wikipedia.org/wiki/Символ
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15151
|
| №660829Добавлено: Сб 11 Апр 26, 17:14 (4 дня назад) |
|
|
|
Символ "+" какой материи соответствует? Именно символ, а не знак? Другими словами, какой материи соответствует "идея сложения"?
Он сам и есть материя, потому что это значок «+». Его видно глазами. Он графический. А соответствовать он может положительному заряду, например. Который тоже - материя. Или операции сложения материи с материей, чего то с чем то с помощью чего-то.
Нельзя сложить мое вчерашнее тактильное с видимым крокодила и разделить на нюх собаки. Хотя это тоже все - не-ум, материальное, эмпирика, точнее - рупа. Складывают в уме яблоко плюс яблоко, например. Что то с чем то. И это самая грубая сторона объектов. Прямо мммммммаксимально. Как будто у вас на глазах бинокль и вы видите только то, что он приближает.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Последний раз редактировалось: ТМ (Сб 11 Апр 26, 17:33), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Твик |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51883
|
| №660830Добавлено: Сб 11 Апр 26, 17:27 (4 дня назад) |
|
|
|
ТМ
Цитата: Символы = материя, очевидно же. И не равно мышление.
Вы там с Кошой поосторожней -
Бред он бывает заразный
Вы ведь можете привести пример нематериального символа в подтверждение своих слов.
Каруна, например - символ, существующий исключительно в мышлении
https://ru.wikipedia.org/wiki/Символ
Там про "символику". А тут ведь контекст сразу был, что это синоним знака. Ну какие в математике "социальные символы"? Раз про математику - то сразу это синоним знака, без вариантов.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 След.
|
| Страница 26 из 31 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
