 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
№636833 Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 11:47 (1 год тому назад) |
 |
|
|
Это заблуждение 19-го века. Всё (что угодно) описывается формализованным языком, что вовсе не равно арифметике. К языку СИ вы никак не сможете применить теорему Геделя, как и не сможете свести его к арифметике. Или попробуйте найти "неполноту" в работе алгоритмов процессора, хоть к арифметике ее и можно свести.
При чем тут "неполнота"?
Там совсем другая "неполнота". Другое понятие в другом смысле.
У Вантуса неполнота - то, что есть бесконечные натуральные числа, и они в компьютер не влазят. У вас - что дробь можно бесконечно делить.
Чему это у нас только учат на матфаках - загадка.
Язык СИ шире "формул", формулировки про "формулы" к нему применимы ограничено, к формулам язык не сводится, это не арифметика Пеано. Поэтому, теоремы Геделя тут неприменимы. А раз неприменимы, то нельзя говорить, что неполнота Геделя это некий вселенский закон, распространяющийся далее отдельных арифметических языков. Это безотносительно того, что сами доказательства там - софизмы.
Сейчас встречаются мнения, что "полнота", именно в геделевском контексте, доказывается, если на языке можно написать реализацию его самого. То есть, язык позволяет написать "формулу" самого себя. Хоть я и не думаю, что тут вообще можно говорить о формулах и о полноте в том смысле, в котором про нее писал Гедель.
https://www.youtube.com/watch?v=0A8ywSNAOPg
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №636834Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 11:48 (1 год тому назад) |
|
|
|
Русские мат-кафедры пора разогнать.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
| №636835Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 11:53 (1 год тому назад) |
|
|
|
Русские мат-кафедры пора разогнать.
И Конвей кстати британский математик.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №636836Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 12:18 (1 год тому назад) |
|
|
|
Русские мат-кафедры пора разогнать.
И Конвей кстати британский математик.
Даже смотреть не буду такие "доказательства". Тут на входе уже чушь.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 815
Откуда: New Moscow, Old Russia
|
| №636837Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 13:59 (1 год тому назад) |
|
|
|
Хм. Любой высокоуровневый язык программирования - это всего лишь набор инструкций, которые абсолютно бесполезны без соответствующего компилятора. А компилятор уже привязан к конкретной архитектуре компьютера и для него существенные уже конкретные ячейки памяти, адресация и т.п.
Вантус прав - можно сколько угодно играться в абстракции, но на деле, при попытке реализации этих формул и т.п., , все так или иначе сведется к компилятору, машинным кодам и ограничениям архитектуры.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia
|
| №636838Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 14:26 (1 год тому назад) |
|
|
|
Твик
Решительно поддерживаю начинание накачки мышцы, и правильно - с неподъемного веса??? 
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №636840Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 15:50 (1 год тому назад) |
|
|
|
Нагарджуна: Ничто не имеет сущности
Найяик: Тогда и эти слова не имеют сущности, следовательно, неспособны ничего отрицать.
Нагарджуна: Я ничего и не утверждал! Как же я люблю Будду, Дхарму и Сангху!
Есть у него "Четыре гимна Буддам" Не для мирян и даже не для всех монахов.
Они настраивают поток сознания медитирующего монаха на определенный лад для "свидания" с тем или иным Телом Будды.
Во многом повторяют процедуры подготовительных практик раннего буддизма.
Он же не стал уточнять про внешнюю сущность ньяи, а перешел сразу на "я такого и не говорил". Что вполне в духе основной мысли прасангики, что сказать ничего нельзя, а надо медитировать.
Если мое высказывание... вследствие бессамосущности пусто...
Таким образом пустотность установлена на основании бессамосущности этого моего высказывания.
Поскольку это мое высказывание пусто в силу бессамосущности,
постольку и все существующие дхармо-частицы пусты вследствие бессамосущности. Медитировать везде надо, и в йогачаре, и в Абхидхамме.
Когда рассмотрены все дхармы, начинается практика signless-медитаций, что знаменует смену готры.
Нирвана устанавливается "объектом ума" путем
уделения внимания внезнаковому, неуделения внимания знаковому Beyond objects нет контакта, не возникает мано-виджняна, поток сознания прерван - "свидание с нирваной".
Выйти из НС равноценно побывать в нирване и вернуться
Люстхаус приводит палийскую цитату о восторганиях монахов, готовящихся к НС:
Мы будем в нирване семь дней
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 23 Ноя 23, 16:51), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Дзет, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Дзет
Зарегистрирован: 18.11.2023
Суждений: 11
|
| №636843Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 16:48 (1 год тому назад) |
|
|
|
Нагарджуна: Ничто не имеет сущности
Найяик: Тогда и эти слова не имеют сущности, следовательно, неспособны ничего отрицать.
Нагарджуна: Я ничего и не утверждал! Как же я люблю Будду, Дхарму и Сангху!
Цитата: Медитировать везде надо, и в йогачаре, и в Абхидхамме.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376
|
| №636844Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 16:48 (1 год тому назад) |
|
|
|
Нагарджуна: Ничто не имеет сущности
Найяик: Тогда и эти слова не имеют сущности, следовательно, неспособны ничего отрицать.
Нагарджуна: Я ничего и не утверждал! Как же я люблю Будду, Дхарму и Сангху!
Есть у него "Четыре гимна Буддам" Не для мирян и даже не для всех монахов.
Они настраивают поток сознания медитирующего монаха на определенный лад для "свидания" с тем или иным Телом Будды.
Во многом повторяют процедуры подготовительных практик раннего буддизма.
А по делу есть что сказать? А то получается какое то «Вовочка, иди умойся! Марьвановна, а Сидоров окно разбил!». Его ведь разбили первым же ответом, указав на внутреннее противоречие системы. Зачем этот текст хранят вообще непонятно. Это письменное свидетельство фейла системы взглядов. И никакими танцами с бубном этого не исправить.
Он же не стал уточнять про внешнюю сущность ньяи, а перешел сразу на "я такого и не говорил". Что вполне в духе основной мысли прасангики, что сказать ничего нельзя, а надо медитировать.
Если мое высказывание... вследствие бессамосущности пусто...
Таким образом пустотность установлена на основании ьессамосущности этого моего высказывания.
Поскольку это мое высказывание пусто в силу бессамосущности,
постольку и все существующие дхармо-частицы пусты вследствие бессамосущности. Медитировать везде надо, и в йогачаре, и в Абхидхамме.
Когда рассмотрены все дхармы, начинается практика signless-медитаций, что знаменует смену готры.
Ответил, а потом сказал, что ничего не говорил?  Чтоб такое сказать нужно допускать свабхаву/сущность у высказывания. Это иначе тот же самый «парадокс лжеца», только более длинный. У мадхьямики же есть свабхава вполне - это опричиненность всех явлений. Нельзя сказать «ни у чего нет сущности». Можно сказать, осмысленно, что нет одной сущности, а есть другая.
Нирвана устанавливается "объектом ума" путем "уделения внимания внезнаковому, неуделения внимания знаковому.
Beyond objtcts нет контакта, не возникает мано-виджняна, поток сознания прерван - "свидание с нирваной".
Анимитта - это отсутствие 10 знаков циклического существания из мирских панченрий, мужского и женского, 4-х лакшан. К «знакам» учения шраваков это не относится. А будда, дополнительно, не имеет и знаков шравака, а только будды. «Знак»-нимитта - это логический признак. «Панчендрия» не в биологическом смысле, а в гносеологическом. Шравака видит текст теми же глазами, что и миряне видят женщин. А будда видит шраваков соответственно. Только мирских нимитт у них нет.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376
|
| №636845Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 16:54 (1 год тому назад) |
|
|
|
Попробуйте для эксперимента направить внимание на не-знаковое в абсолютном смысле. Что там будет? Знак идеи о абсолютно беззнаковом? Иначе как вы об этом знаете? Вот и все ваше «беззнаковое», которое на самом деле просто глупость. Как можно подобный бред годами в голове носить и его направо и налево рассказывать?
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №636846Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 16:54 (1 год тому назад) |
|
|
|
Нагарджуна: Ничто не имеет сущности
Найяик: Тогда и эти слова не имеют сущности, следовательно, неспособны ничего отрицать.
Нагарджуна: Я ничего и не утверждал! Как же я люблю Будду, Дхарму и Сангху!
Цитата: Медитировать везде надо, и в йогачаре, и в Абхидхамме.
Во всех направлениях три из десяти оков нейтрализуются Знанием, остальные - только дхьяной.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №636847Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 17:03 (1 год тому назад) |
|
|
|
Попробуйте для эксперимента направить внимание на не-знаковое в абсолютном смысле. Что там будет? Знак идеи о абсолютно беззнаковом? Иначе как вы об этом знаете? Вот и все ваше «беззнаковое», которое на самом деле просто глупость. Как можно подобный бред годами в голове носить и его направо и налево рассказывать?
Сначала последовательно осваиваются восемь дхьян.
Носить в голове и рассказывать - это одно. Предварительное интеллектуальное понимание.
Пребывание в НС - уже другое.
В первом случае есть какой-то образ, во втором - нет.
Как устанавливать ниббану объектом ума, сказано и в "Вимукти-", и в "Вишуддхи-" за сотни лет до Асанги,
классификация нимитт которого все знаки и включает.
Каким образом прекращался контакт в пяти материальных сферах,
таким же образом и в шестой, ментальной.
Как нет в Арупье материальных объектов, так же и в НС нет ментальных.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376
|
| №636848Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 17:06 (1 год тому назад) |
|
|
|
Попробуйте для эксперимента направить внимание на не-знаковое в абсолютном смысле. Что там будет? Знак идеи о абсолютно беззнаковом? Иначе как вы об этом знаете? Вот и все ваше «беззнаковое», которое на самом деле просто глупость. Как можно подобный бред годами в голове носить и его направо и налево рассказывать?
И сущность/свабхава у такого будет. В зависимости от контекста. Все эти люди кусают себя за хвост, желая не кусать себя за хвост и их учение состоит в том, что не надо желать и кусать себя за хвост, кусая свой хвост.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376
|
| №636849Добавлено: Чт 23 Ноя 23, 17:10 (1 год тому назад) |
|
|
|
Попробуйте для эксперимента направить внимание на не-знаковое в абсолютном смысле. Что там будет? Знак идеи о абсолютно беззнаковом? Иначе как вы об этом знаете? Вот и все ваше «беззнаковое», которое на самом деле просто глупость. Как можно подобный бред годами в голове носить и его направо и налево рассказывать?
Сначала последовательно осваиваются восемь дхьян.
Носить в голове и рассказывать - это одно. Предварительное интеллектуальное понимание.
Пребывание в НС - уже другое.
В первом случае есть какой-то образ, во втором - нет.
Как устанавливать ниббану объектом ума, сказано и в "Вимукти-", и в "Вишуддхи-" за сотни лет до Асанги,
классификация нимитт которого все знаки и включает.
Каким образом прекращался контакт в пяти материальных сферах,
таким же образом и в шестой, ментальной.
Как нет в Арупье материальных объектов, так же и в НС нет ментальных.
>>есть образ что нет образа
Вы понимаете, что весь этот бред выслушивают только потому, что лама в рясе сидит? Если такое мимокрок на улице скажет, то его в лес пошлют.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 След.
|
| Страница 24 из 50 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
. "Играться" - это вы так про всю математику сказали, там ведь всё абстракции. Ничего не мешает компьютеру работать с абстракциями, такими как "бесконечность".