Mind body problem Психофизиологическая проблема

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13722

ТМ пишет:

Это обусловлено ее строением. Хотение физиологично, как жажда у людей.

Почему у нее такое строение и почему у людей есть жажда?

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

У меня мысль не про смешение, а про то, что детализация ничего к эмпирике не добавляет. Глазами мы видим свет, цвет, линии. Даже если там белок и прочие нейроны. Но я ее чет забыл и сегодня уже не вспомнить - маразм накрыл и я фильм смотрю. Laughing

Наука, медицина не детализирует буддийские дхаммы.

Детализирует, конечно. Как и все праджняпти.

СлаваА пишет:

Она строится совсем на других основаниях, поэтому тут сложно говорить о том что наука детализирует буддийскую эмпирику.

Буддийская эмпирика - это не что то выдуманное. Это повседневная человеческая эмпирика. Наука от нее и пляшет. Объясняет, что мы видим и как оно друг с другом связано.

СлаваА пишет:

Но мы можем воспринимать и анализировать факты из разных парадигм - буддийской, медицинской... и для нас это смешение. Кто-то пытается найти синтез, кто-то нет.

Парадигмы с эмпирикой ничего не делают. Вы как видели свет и цвет - так и продолжаете, даже если вкатились в органическую химию.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Это обусловлено ее строением. Хотение физиологично, как жажда у людей.

Почему у нее такое строение и почему у людей есть жажда?

На вопрос "почему" можно ответить тысячей способов, в зависимости от того, что предполагает обсуждаемая тема.

1) потому что мы ее такойвой наблюдаем 2) потому что так сложилась эволюция 3) потому что белковое строение тел предполагает получение питания извне 4) потому что есть кислород 5) потому что светит Солнце и Луна 5) потому что таковы были четасики ... +90000000 вариантов. Не задавайте пустых вопросов ни о чем.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13722

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

У меня мысль не про смешение, а про то, что детализация ничего к эмпирике не добавляет. Глазами мы видим свет, цвет, линии. Даже если там белок и прочие нейроны. Но я ее чет забыл и сегодня уже не вспомнить - маразм накрыл и я фильм смотрю. Laughing

Наука, медицина не детализирует буддийские дхаммы.

Детализирует, конечно. Как и все праджняпти.

СлаваА пишет:

Она строится совсем на других основаниях, поэтому тут сложно говорить о том что наука детализирует буддийскую эмпирику.

Буддийская эмпирика - это не что то выдуманное. Это повседневная человеческая эмпирика. Наука от нее и пляшет. Объясняет, что мы видим и как оно друг с другом связано.

СлаваА пишет:

Но мы можем воспринимать и анализировать факты из разных парадигм - буддийской, медицинской... и для нас это смешение. Кто-то пытается найти синтез, кто-то нет.

Парадигмы с эмпирикой ничего не делают. Вы как видели свет и цвет - так и продолжаете, даже если вкатились в органическую химию.

Хорошо. Спрошу с другой стороны - наука это ложное воззрение с буддийской точки зрения, на Ваш взгляд?

СлаваА

Наука запруфана так, что там фиг шевельнешься. Нужно наоборот показывать, как она не противоречит.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13722

ТМ пишет:

Наука запруфана так, что там фиг шевельнешься. Нужно наоборот показывать, как она не противоречит.

Запутали меня. Наука права, а буддизм должен подстраиваться?

СлаваА

Нет, надо Отче наш 500 раз прочитать. Вы там чего, совсем?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13722

ТМ пишет:

Нет, надо Отче наш 500 раз прочитать. Вы там чего, совсем?

Вы категоричны. Уверовали в таблетки? ) Моя идея более равновесная. Очень много недугов имеют свою причину в психологическом поле и возможно их решить меняя психологическое отношение.
Например, человек ленивый, набрал вес - начало болеть сердце. Можно принять таблетку для сердца, а можно найти и исправить причину лени и после этого начать заниматься физической культурой и таким образом убрать исходную причину и набора веса и болезней сердца.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Нет, надо Отче наш 500 раз прочитать. Вы там чего, совсем?

Вы категоричны. Уверовали в таблетки? ) Моя идея более равновесная. Очень много недугов имеют свою причину в психологическом поле и возможно их решить меняя психологическое отношение.
Например, человек ленивый, набрал вес - начало болеть сердце. Можно принять таблетку для сердца, а можно найти и исправить причину лени и после этого начать заниматься физической культурой и таким образом убрать исходную причину и набора веса и болезней сердца.

Вы демагог, а не я категоричен.

СлаваА пишет:

Очень много недугов имеют свою причину в психологическом поле

В вопросе этого не было а штатные экстрасенсы в отпуске. Даже если причина в психике, то таблетки то вам все равно нужно будет принимать, хотя бы первое время.

СлаваА

Жаль, что Будда не оставил нам универсальную физическую пилюлю от страдания. Принял ее и все - путь к нирване открыт. А раз не оставил, значит, проблема в уме, а не в физическом.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13722

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Нет, надо Отче наш 500 раз прочитать. Вы там чего, совсем?

Вы категоричны. Уверовали в таблетки? ) Моя идея более равновесная. Очень много недугов имеют свою причину в психологическом поле и возможно их решить меняя психологическое отношение.
Например, человек ленивый, набрал вес - начало болеть сердце. Можно принять таблетку для сердца, а можно найти и исправить причину лени и после этого начать заниматься физической культурой и таким образом убрать исходную причину и набора веса и болезней сердца.

Вы демагог, а не я категоричен.

СлаваА пишет:

Очень много недугов имеют свою причину в психологическом поле

В вопросе этого не было а штатные экстрасенсы в отпуске. Даже если причина в психике, то таблетки то вам все равно нужно будет принимать, хотя бы первое время.

Почему я демагог?

СлаваА

Сколько физ заболеваний по псих причинам? 0,1%? Влияние ума на тело сильно переоценено инфоцыганами. В подавляющем большинстве случаев тело болеет само и без вашего участия.

СлаваА

СлаваА пишет:

Почему я демагог?

Потому что говорите про болезни тела, а потом уточняете, что болезни тела от психики. И на этом основании скамите медикаментозное лечение.

aurum

aurum пишет:

Рената Скот пишет:

aurum пишет:

Вот конкретная цепочка умозаключений:
- тело, в котором предстоит родиться зависит от кармы;
- места и обстоятельства рождения зависят от кармы;
- от кармы зависят также события и обстоятельства в будущем;
- карма творится только намеренными действиями;
- намерение — умственное действие
Отсюда выводы: ум — причина миров и тел, миры и тела сотворены умом.

Сможете опровергнуть? Или потребуете цитат из палийского канона в которых написано конкретно то, что писал в цепочке умозаключений?

Начиная с п.3 уже неверно и неинтересно. События в будущем зависят от поступков в настоящем - мы наследники своей каммы, мы хозяева своей каммы (МН135).

События в будущем зависят не только от поступков в настоящем. Кстати, поясните, что вы имели ввиду: настоящую жизнь или настоящий момент?

Не знаю, что за "настоящая жизнь" такая. Есть только настоящий момент, прошлое и будущее (за которые Будда не рекомендует цепляться, т.к. прошлого не изменить, а будущего не предсказать).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Четана (воля, намерение) – главый фактор, создающий карму. Его определяют как умственный фактор, который движет или побуждает ум в определенном направлении, как усилие воли.