Mind body problem Психофизиологическая проблема

aurum

aurum пишет:

Что осознаёт бурление в вашем животе?

Бывает конечно и так, что сначала вы думаете о еде, а потом чувствуете голод. Это если вам особенно заняться нечем. А вот если ваш ум занят, то именно бурление в вашем животе позволяет уму осознать, что надо бы поесть. То есть телесные проявления дают сигнал уму, не наоборот.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684

Рассмотрите пример Алоизыча. Сколько миллионов людей желали ему смерти в самых критических для себя ситуациях, когда ум наиболее "силен". От такой психической атаки, если бы она работала, он бы там сгнил заживо. Однако, ничего подобного не случилось. Т.е. оно так не работает.

aurum

При такой формулировке как раз будут проблемы. Чтобы что то стало причиной чего то они должны как то взаимодействовать. Вода и температура - причины пара, например. Глина и действия гончара - причины кувшина.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Так что воспринимает и ощущает похоть, голод, боль и т.п.?

aurum

aurum пишет:

Так что воспринимает и ощущает похоть, голод, боль и т.п.?

Ранее вы писали "тело и речь являются проявлениями ума". Когда бурчит в животе от голода, то это не проявления ума, это телесные проявления, которые ум воспринимает.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715

ТМ пишет:

Рассмотрите пример Алоизыча. Сколько миллионов людей желали ему смерти в самых критических для себя ситуациях, когда ум наиболее "силен". От такой психической атаки, если бы она работала, он бы там сгнил заживо. Однако, ничего подобного не случилось. Т.е. оно так не работает.

А другие люди восхваляли и желали здоровья. Некорректный же пример.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715

ТМ пишет:

При такой формулировке как раз будут проблемы. Чтобы что то стало причиной чего то они должны как то взаимодействовать. Вода и температура - причины пара, например. Глина и действия гончара - причины кувшина.

Я, например, не вижу никакой проблемы если рассматривать буддийский контекст.
В буддизме миры сансары творятся кармой существ, карма предполагает намерение, намерение есть умственное действие.
В этом смысле ум всетворящий, ум — причина и творец всего.

aurum

aurum пишет:

ТМ пишет:

При такой формулировке как раз будут проблемы. Чтобы что то стало причиной чего то они должны как то взаимодействовать. Вода и температура - причины пара, например. Глина и действия гончара - причины кувшина.

Я, например, не вижу никакой проблемы если рассматривать буддийский контекст.
В буддизме миры сансары творятся кармой существ, карма предполагает намерение, намерение есть умственное действие.
В этом смысле ум всетворящий, ум — причина и творец всего.

Так и внутри христианского или языческого контекста проблем не будет. Но идеи убедительны только когда проходят критику с разных сторон. Тот же креационизм, например. В него верили столетия, пока данные астрономии, физики, археологии не вошли с ним в противоречие.

Ami · Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522

Тогда умом можно было бы электрический импульс создавать

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715

ТМ пишет:

aurum пишет:

ТМ пишет:

При такой формулировке как раз будут проблемы. Чтобы что то стало причиной чего то они должны как то взаимодействовать. Вода и температура - причины пара, например. Глина и действия гончара - причины кувшина.

Я, например, не вижу никакой проблемы если рассматривать буддийский контекст.
В буддизме миры сансары творятся кармой существ, карма предполагает намерение, намерение есть умственное действие.
В этом смысле ум всетворящий, ум — причина и творец всего.

Так и внутри христианского или языческого контекста проблем не будет. Но идеи убедительны только когда проходят критику с разных сторон. Тот же креационизм, например. В него верили столетия, пока данные астрономии, физики, археологии не вошли с ним в противоречие.

Строго говоря, нет беспроблемной теории про mind & body problem.

aurum

aurum пишет:

ТМ пишет:

aurum пишет:

ТМ пишет:

При такой формулировке как раз будут проблемы. Чтобы что то стало причиной чего то они должны как то взаимодействовать. Вода и температура - причины пара, например. Глина и действия гончара - причины кувшина.

Я, например, не вижу никакой проблемы если рассматривать буддийский контекст.
В буддизме миры сансары творятся кармой существ, карма предполагает намерение, намерение есть умственное действие.
В этом смысле ум всетворящий, ум — причина и творец всего.

Так и внутри христианского или языческого контекста проблем не будет. Но идеи убедительны только когда проходят критику с разных сторон. Тот же креационизм, например. В него верили столетия, пока данные астрономии, физики, археологии не вошли с ним в противоречие.

Строго говоря, нет беспроблемной теории про mind & body problem.

Но есть “highly liked” просто огромная часть современной физики - это т.н. удовлетворительные объяснения. Они и не безосновательные фантазии, но и не полностью подтверждены экспериментом или детальными вычислениями. Та же «темная материя» или энергия и вовсе «затычки» в парадигме. Что это такое - непонятно, но по косвенным признакам допускается.

Сорян) я не на ту кнопку попал, как и в прошлый раз. За комп сяду - переделаю.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715

ТМ пишет:

aurum пишет:

ТМ пишет:

aurum пишет:

ТМ пишет:

При такой формулировке как раз будут проблемы. Чтобы что то стало причиной чего то они должны как то взаимодействовать. Вода и температура - причины пара, например. Глина и действия гончара - причины кувшина.

Я, например, не вижу никакой проблемы если рассматривать буддийский контекст.
В буддизме миры сансары творятся кармой существ, карма предполагает намерение, намерение есть умственное действие.
В этом смысле ум всетворящий, ум — причина и творец всего.

Так и внутри христианского или языческого контекста проблем не будет. Но идеи убедительны только когда проходят критику с разных сторон. Тот же креационизм, например. В него верили столетия, пока данные астрономии, физики, археологии не вошли с ним в противоречие.

Строго говоря, нет беспроблемной теории про mind & body problem.

Но есть “highly liked” просто огромная часть современной физики - это т.н. удовлетворительные объяснения. Они и не безосновательные фантазии, но и не полностью подтверждены экспериментом или детальными вычислениями. Та же «темная материя» или энергия и вовсе «затычки» в парадигме. Что это такое - непонятно, но по косвенным признакам допускается.

Сорян) я не на ту кнопку попал, как и в прошлый раз. За комп сяду - переделаю.

Интересно, как вы переделали моё сообщение? Получается, можно исправить пост не будучи админом? Или кто-то из админов мой пост дописал?
Выделенную часть поста писал не я.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715

ТМ пишет:

Тогда умом можно было бы электрический импульс создавать

Умом в принципе создается электрический импульс. Произвольно подвигайте рукой: в вашей моторной коре мозга появился электрический импульс, который добрался до спинного мозга затем по нервным волокнам дошел до мышц руки и заставил их работать.

Ami · Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522

Он прекрасно объясняется и без ума. Чтобы пошел заряд у вас должна быть батарейка и провод. Тело - батарейка с электролитами, нейрон - провод.

Из ничего он не появляется.

А соотношение сознания и материи как раз тут обсуждается.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Всё, что мы знаем, всё, что нам открывается, что явлено, все явления и знания — всё это состоит из того, что явлено нашему уму. Нельзя в принципе наблюдать (ощущать и т.п.) что-либо отличное от того, что явлено нашему уму.