Mind body problem Психофизиологическая проблема

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я тут говорил о Будде с точки зрения махаяны или с точки зрения своего понимания. Да, я понимаю, что с точки зрения тхеравады у араханта карма сохраняется каким-то непостижимым образом даже после просветления.
Возможно имели ввиду Ангулиману - разбойника, убивал, пальцы отрезал, потом встретил Будду и стал арахантом, но от тех кого обидел в этой жизни это его не уберегло. https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn86-angulimala-sutta-paribok.htm

СлаваА

СлаваА пишет:

Я тут говорил о Будде с точки зрения махаяны или с точки зрения своего понимания. Да, я понимаю, что с точки зрения тхеравады у араханта карма сохраняется каким-то непостижимым образом даже после просветления.
Возможно имели ввиду Ангулиману - разбойника, убивал, пальцы отрезал, потом встретил Будду и стал арахантом, но от тех кого обидел в этой жизни это его не уберегло. https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn86-angulimala-sutta-paribok.htm

Ангулимала - известный пример, но я говорила именно о дост.Могаллане. Что же до "непостижимым образом" - так что ж непостижимого-то? Скажем, купил человек машину в кредит, долго хотел именно эту машину. Потом попал в аварию, машину разбил вдребезги, сам едва жив остался, да так, что за руль больше никогда не сядет, вообще на авто смотреть не больше не хочет. А кредит продолжает выплачивать.

СлаваА

Это не взаимоисключающие пункты Laughing

карма по пробуждении никуда не девается у бодхисаттвы. Если он рождается в камалоке, то будет и спина болеть из-за 1000000000 кальп назад сломанной спины другому. По другому оно не работает. Меняется его реакция, модус меняется на "карму просветленных действий", как считают в ТБ, но от прошлых бесконечных результатов, пусть даже сильно облегченных, никуда не скрыться. Если только в миры дхьян. Тогда результаты камалоки просто не могут появиться.

Почему он и считается героем (саттва). Потому что мог бы всего этого избежать и к болезным не спускаться учить.

Еще есть версия, что он настолько продвинут, что боли не испытывает и играет для шраваков.

Тут просто разный словарь, имхо. Можно сказать и так и так.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707

ТМ пишет:

Это не взаимоисключающие пункты Laughing

карма по пробуждении никуда не девается у бодхисаттвы. Если он рождается в камалоке, то будет и спина болеть из-за 1000000000 кальп назад сломанной спины другому. По другому оно не работает. Меняется его реакция, модус меняется на "карму просветленных действий", как считают в ТБ, но от прошлых бесконечных результатов, пусть даже сильно облегченных, никуда не скрыться. Если только в миры дхьян. Тогда результаты камалоки просто не могут появиться.

Почему он и считается героем (саттва). Потому что мог бы всего этого избежать и к болезным не спускаться учить.

Еще есть версия, что он настолько продвинут, что боли не испытывает и играет для шраваков.

Тут просто разный словарь, имхо. Можно сказать и так и так.

Так я Вас к этой идее и хотел подвести, что Вы герой, так как в материи проявляете качества бодхисаттвы. А Вы мне что нет, я только о себе думаю. ) Согласен, сложный выбор.

СлаваА

Показал качества своего ума, а не проявил их в материи.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Можете привести ссылку на сутту? Хотелось бы сначала прочитать, и только потом доводы приводить. По поводу выплаты кредита странный образ. Ведь в момент просветления вся жизнь Будды поменялась кардинально. Царство его уже не волновало, как обычного человека. Кредиты, ну не знаю, лучше их конечно отдавать. ) Но моя мысль в том, что у Будды уже все кредиты были отданы давным давно.

Горсть листьев

ТМ пишет:

Показал качества своего ума, а не проявил их в материи.

А что такое проявление в материи? Вы не курите, не пьете, не гомик, занимаетесь спортом (это предположение). Качества ума не могут не проявляться в материальной жизни.

СлаваА

СлаваА пишет:

Можете привести ссылку на сутту? Хотелось бы сначала прочитать, и только потом доводы приводить. По поводу выплаты кредита странный образ. Ведь в момент просветления вся жизнь Будды поменялась кардинально. Царство его уже не волновало, как обычного человека. Кредиты, ну не знаю, лучше их конечно отдавать. ) Но моя мысль в том, что у Будды уже все кредиты были отданы давным давно.

Ссылку про дост.Могаллану не приведу, это из Винаи история, а Винаю (свод монашеских правил) я почти совсем не знаю. Что же до кредита, то в моем примере бывшего водителя тоже уже не волнует разбитая машина и сам процесс вождения ни капельки его не влечет. А кредит остался.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Показал качества своего ума, а не проявил их в материи.

А что такое проявление в материи? Вы не курите, не пьете, не гомик, занимаетесь спортом (это предположение). Качества ума не могут не проявляться в материальной жизни.

Это ведь примеры вовсе не материальной жизни.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707

ТМ пишет:

Показал качества своего ума, а не проявил их в материи.

А что такое проявление в материи?

СлаваА

СлаваА пишет:

Вы не курите, не пьете, не гомик, занимаетесь спортом (это предположение). Качества ума не могут не проявляться в материальной жизни.

И о каких качествах ума это говорит?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Вы не курите, не пьете, не гомик, занимаетесь спортом (это предположение). Качества ума не могут не проявляться в материальной жизни.

И о каких качествах ума это говорит?

О саттвических.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Вы не курите, не пьете, не гомик, занимаетесь спортом (это предположение). Качества ума не могут не проявляться в материальной жизни.

И о каких качествах ума это говорит?

О саттвических.

А варианта, что я гачимучи и угораю над недалекими нет?

Нирманакайю в Будде видели только шраваки и бодхисаттвы. Для остальных это был мужик попрошайка.

Если кратко, то ничего вы оценивать не можете без соответствующей линейки.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Вы не курите, не пьете, не гомик, занимаетесь спортом (это предположение). Качества ума не могут не проявляться в материальной жизни.

И о каких качествах ума это говорит?

О саттвических.

А варианта, что я гачимучи и угораю над недалекими нет?

Нирманакайю в Будде видели только шраваки и бодхисаттвы. Для остальных это был мужик попрошайка.

Если кратко, то ничего вы оценивать не можете без соответствующей линейки.

ТМ, не думайте о себе низко.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Показал качества своего ума, а не проявил их в материи.

А что такое проявление в материи? Вы не курите, не пьете, не гомик, занимаетесь спортом (это предположение). Качества ума не могут не проявляться в материальной жизни.

Это ведь примеры вовсе не материальной жизни.

А какой? Не понял Вашу мысль. Чтобы например не курить надо обладать волей в физическом мире и речь только о "себе". Если хотя бы над собой человек властен, то дальше уже можно говорить о том что истинно а что нет. Или не так?