|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2397 Откуда: Пантикапей
|
№606270Добавлено: Вт 26 Июл 22, 12:47 (2 года тому назад) |
|
|
|
Но вся эта громоздкая конструкция что вы сгенерировали,это всего лишь "мысль" или "слово" или "образ".
Ну так в этом и порочность взимопереброски в данном режиме: следуя ему, я просто возвращаю вам - но ведь это тоже мысль/слов/образ, то, что "эта гомоздкая конструкция... всего лишь "мысль""... и т.д.
А что такое слово/мысль/образ?Непонятно что.
Как это что, "слово/мысль/образ" - это слово/мысль/образ. Ответ здесь опережает любое вопрошание: вопрос о том, "что такое слово/мысль/образ непонятно что" - это такая мысль, и дальше - а что такое эта мысль о вопросе? а это такая мысль... и т.д.
Ведь "образ" или "мысль" вы представляете как описание с помощью слов,а смысл этих слов в свою очередь можно рассмотреть опять через слова,а за этими словами,за каждым отдельно опять ничего нет,только описание другими словами что это слово означает,но в свою очередь любое слово как описания смысла предыдущего слова состоит из слов,и так далее.Дурная бесконечность.
Так точно, в этом и смысл.
Мы называем это СМЫСЛ слова,откуда взялся этот смысл и почему мы так на него реагируем,кто дал ему право так нас мучать.Вот так по дурацки мы мыслим,это просто закоренелая привычка,мысли генерируются,мы в них верим,как будто они нечто незыблемое,и это они нами управляют на самом деле,а не мы ими.Всего лишь кармически обусловленный поток мыслей,а не твоя личная воля о чем бы мне таком умном подумать.
Главное не забывать, что это всего лишь очередная мысль (в неразличимом рекурсивном потоке). Разумеется, напомню - это режим бумеранга, вы мне также это возвращаете как "всего лишь мысль". Трансгрессивное искушение столь непреодолимо, что мы по инерции продолжаем выносить финализирующие суждения и умозаключения (от - заключённый ум) о рекурсивности, что, с какой-то лёгкостью и коварством позволяется (самопозволяется), сам диалог возможен только как финальные взаимообрезки. Постижение как акт не успевает запуститься в силу срезки мыслью о своём запуске, которая (рекурсивная срезающая мысль) и есть постижение? Ну и очередное предыдущее напоминание - это всего лишь мысль уже мыслимая мыслью мыслимой мыслью... аааааа
Оговорюсь на всякий случай,путь освобождения через размышление видимо возможен,но для очень небольшого числа людей имеющих для этого предрасположенность,те самые большие способности о которых говорится в сутрах.Но это опять карма.Хотя карма это опять всего лишь слово,или мысль.Поэтому можно на нее забить,она работает независимо от "тебя",нравится не нравится терпи моя красавица.
Ну вот, Горсть Листьев упомянул "Великое Зеркало": мысль такая - образ рекурсии - не линейный, или пространственно протяжённый процесс, но атопос королевства кривых зеркал, отражающихся, а, следовательно, нейтрализующихся друг в друге. Что есть, что нет. Тут без праджняпарамиты не разобраться. А может проще - в какой-то момент надоест же, переповторю из позапрошлого сообщения - сколь бы бесконечно не продолжалась цепная реакция мысли о мысли, наблюдается неизбывный остаток (пластик) - "мысль о", сама "бесконечность" репликации гравитирует ядро, опору, которая, не то, чтобы разворачивает дурной процесс, а скорее - просто не позволяет ему прекратиться (искушение самой рекурсии), невозможно остановиться: сказал, что это мысль о мысли, значит включился, ибо должен продолжить, чтобы поддерживать эту мысль. Если не продолжишь, значит будешь вынужден признать, что заблуждаешься, но опять же, остановка может быть частью плана рекурсии, поэтому не можешь ни не продолжить, ни не остановиться. |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2397 Откуда: Пантикапей
|
№606272Добавлено: Вт 26 Июл 22, 13:54 (2 года тому назад) |
|
|
|
Контрабандой, пиратствуя у рекурсии:
Ведь "образ" или "мысль" вы представляете как описание с помощью слов,а смысл этих слов в свою очередь можно рассмотреть опять через слова,а за этими словами,за каждым отдельно опять ничего нет,только описание другими словами что это слово означает,но в свою очередь любое слово как описания смысла предыдущего слова состоит из слов,и так далее.Дурная бесконечность
Напомнило о языке: в общем-то, если пристально присмотреться, можно обратить внимание, что определения, как правило, это переопределения. Язык работает по системе самоуточнения через метафору и синонимию (или антонимию) - это, словно, как вот это, но не как это. Европейская мысль достигла своих высот именно в роскошестве самоуточнения, примерно то же и в традиции индийской - ритуально-поэтическая лаконичность и матрическая директивность с лихвой компенсировалась комментаторской несдержностью. Однако, в последнем случае, внутреннее борение просвечивает - кошмарная вегетация джунглей поддвигла с сопротивлению, но, в конце концов - строгая эдука потерялась в буйном декоре мандиры. |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№606273Добавлено: Вт 26 Июл 22, 14:53 (2 года тому назад) |
|
|
|
Честно говоря в эту штуку,в СМЫСЛ я уперся и не могу его дальше не пройти,не обойти.На что не посмотришь,о чем не подумаешь,везде будет не сама вещь,а смысл.Понятно что никакого такого отдельного
самосуществующего смыла быть не может,это продукт ума,мираж.Но тем не менее он почти физически ощущается как ощущение,как вкус,как цвет,у любой вещи,и даже у таких эфемерных штук как расстояние,у громкости,у настроения.Это довольно раздражающий фактор,какое уж тут спокойствие буддийское.Впрочем у спокойствия тоже есть свой вкус,и он тоже легко считывается как нечто точно определенное и понятное.Какое громкое это ваше заливная рыба самадхи. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30623
|
№606277Добавлено: Вт 26 Июл 22, 19:38 (2 года тому назад) |
|
|
|
Честно говоря в эту штуку,в СМЫСЛ я уперся и не могу его дальше не пройти,не обойти.На что не посмотришь,о чем не подумаешь,везде будет не сама вещь,а смысл.Понятно что никакого такого отдельного
самосуществующего смыла быть не может,это продукт ума,мираж.Но тем не менее он почти физически ощущается как ощущение,как вкус,как цвет,у любой вещи,и даже у таких эфемерных штук как расстояние,у громкости,у настроения.Это довольно раздражающий фактор,какое уж тут спокойствие буддийское.Впрочем у спокойствия тоже есть свой вкус,и он тоже легко считывается как нечто точно определенное и понятное.Какое громкое это ваше заливная рыба самадхи. Почему это вас раздражает? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№606295Добавлено: Ср 27 Июл 22, 11:20 (2 года тому назад) |
|
|
|
Почему это вас раздражает? Знал бы ответ на ваш вопрос,тогда может быть знал бы ответ и на свой.Раздражение есть и оно происходит.Раздражение это конечно слишком громко сказано,но ощущение СМЫСЛА есть и оно воспринимается как НЕЧТО,вызывает какие то эмоции,как бы ты их не отлавливал постфактум.То есть осознание и понимание не дает вообще ни чего,ты подобен любому человеку,будь он КИ или будь он последний алкаш,потому что они оба видят на месте милиндовской телеги-телегу.Правда КИ иногда видит вместо нее Дхарму,а алкаш портвейн,но что это меняет. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30623
|
№606296Добавлено: Ср 27 Июл 22, 11:53 (2 года тому назад) |
|
|
|
Почему это вас раздражает? Знал бы ответ на ваш вопрос,тогда может быть знал бы ответ и на свой.Раздражение есть и оно происходит.Раздражение это конечно слишком громко сказано,но ощущение СМЫСЛА есть и оно воспринимается как НЕЧТО,вызывает какие то эмоции,как бы ты их не отлавливал постфактум.То есть осознание и понимание не дает вообще ни чего,ты подобен любому человеку,будь он КИ или будь он последний алкаш,потому что они оба видят на месте милиндовской телеги-телегу.Правда КИ иногда видит вместо нее Дхарму,а алкаш портвейн,но что это меняет. Как вы думаете, почему возникает именно раздражение (и правильно ли я понимаю, что раздражение - это как бы слабая версия злости?)? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№606299Добавлено: Ср 27 Июл 22, 13:06 (2 года тому назад) |
|
|
|
Почему это вас раздражает? Знал бы ответ на ваш вопрос,тогда может быть знал бы ответ и на свой.Раздражение есть и оно происходит.Раздражение это конечно слишком громко сказано,но ощущение СМЫСЛА есть и оно воспринимается как НЕЧТО,вызывает какие то эмоции,как бы ты их не отлавливал постфактум.То есть осознание и понимание не дает вообще ни чего,ты подобен любому человеку,будь он КИ или будь он последний алкаш,потому что они оба видят на месте милиндовской телеги-телегу.Правда КИ иногда видит вместо нее Дхарму,а алкаш портвейн,но что это меняет. Как вы думаете, почему возникает именно раздражение (и правильно ли я понимаю, что раздражение - это как бы слабая версия злости?)? Я считаю что любое ощущение,даже ощущение Я,или ощущение спокойствия это уже раздражение.Любая мысль это уже раздражение.Это же колебание,вибрация,отклик. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30623
|
№606300Добавлено: Ср 27 Июл 22, 13:49 (2 года тому назад) |
|
|
|
Почему это вас раздражает? Знал бы ответ на ваш вопрос,тогда может быть знал бы ответ и на свой.Раздражение есть и оно происходит.Раздражение это конечно слишком громко сказано,но ощущение СМЫСЛА есть и оно воспринимается как НЕЧТО,вызывает какие то эмоции,как бы ты их не отлавливал постфактум.То есть осознание и понимание не дает вообще ни чего,ты подобен любому человеку,будь он КИ или будь он последний алкаш,потому что они оба видят на месте милиндовской телеги-телегу.Правда КИ иногда видит вместо нее Дхарму,а алкаш портвейн,но что это меняет. Как вы думаете, почему возникает именно раздражение (и правильно ли я понимаю, что раздражение - это как бы слабая версия злости?)? Я считаю что любое ощущение,даже ощущение Я,или ощущение спокойствия это уже раздражение.Любая мысль это уже раздражение.Это же колебание,вибрация,отклик. Хорошо. Следовательно, я могу считать, что вы согласились с тем, что раздражение - это слабая версия злости (a slight bit of anger). Правильно ли я понимаю, что любая эмоциональная реакция и даже любая мысль нарушает ваш покой и поэтому производит в вас слабую версию злости? Any emotion and even a thought makes you a bit angry? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№606302Добавлено: Ср 27 Июл 22, 15:20 (2 года тому назад) |
|
|
|
Хорошо. Следовательно, я могу считать, что вы согласились с тем, что раздражение - это слабая версия злости (a slight bit of anger). Правильно ли я понимаю, что любая эмоциональная реакция и даже любая мысль нарушает ваш покой и поэтому производит в вас слабую версию злости? Any emotion and even a thought makes you a bit angry? А чем злость принципиально отличается от радости?Это эмоции всего лишь.Но я пытался говорить не о самих эмоциях,а о том что их вызывает.Я назвал это СМЫСЛ,по другому не знаю как это назвать.Допустим я знаю весь механизм возникновения этого,и даже вижу как он проистекает(постфактум)но что толку,"злость" то,присутствует и никуда от нее не уйти,как бы она не была мала и безобидна.Это подобно программному коду,и я вынужден выполнять его.Карма?Она.
Вас что же не беспокоят подобные вещи? _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30623
|
№606303Добавлено: Ср 27 Июл 22, 16:28 (2 года тому назад) |
|
|
|
Хорошо. Следовательно, я могу считать, что вы согласились с тем, что раздражение - это слабая версия злости (a slight bit of anger). Правильно ли я понимаю, что любая эмоциональная реакция и даже любая мысль нарушает ваш покой и поэтому производит в вас слабую версию злости? Any emotion and even a thought makes you a bit angry? А чем злость принципиально отличается от радости?Это эмоции всего лишь.Но я пытался говорить не о самих эмоциях,а о том что их вызывает.Я назвал это СМЫСЛ,по другому не знаю как это назвать.Допустим я знаю весь механизм возникновения этого,и даже вижу как он проистекает(постфактум)но что толку,"злость" то,присутствует и никуда от нее не уйти,как бы она не была мала и безобидна.Это подобно программному коду,и я вынужден выполнять его.Карма?Она.
Вас что же не беспокоят подобные вещи? Почему вас это беспокоит? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№606329Добавлено: Чт 28 Июл 22, 11:57 (2 года тому назад) |
|
|
|
Хорошо. Следовательно, я могу считать, что вы согласились с тем, что раздражение - это слабая версия злости (a slight bit of anger). Правильно ли я понимаю, что любая эмоциональная реакция и даже любая мысль нарушает ваш покой и поэтому производит в вас слабую версию злости? Any emotion and even a thought makes you a bit angry? А чем злость принципиально отличается от радости?Это эмоции всего лишь.Но я пытался говорить не о самих эмоциях,а о том что их вызывает.Я назвал это СМЫСЛ,по другому не знаю как это назвать.Допустим я знаю весь механизм возникновения этого,и даже вижу как он проистекает(постфактум)но что толку,"злость" то,присутствует и никуда от нее не уйти,как бы она не была мала и безобидна.Это подобно программному коду,и я вынужден выполнять его.Карма?Она.
Вас что же не беспокоят подобные вещи? Почему вас это беспокоит? Видимо потому что карма. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30623
|
№606335Добавлено: Чт 28 Июл 22, 13:16 (2 года тому назад) |
|
|
|
Хорошо. Следовательно, я могу считать, что вы согласились с тем, что раздражение - это слабая версия злости (a slight bit of anger). Правильно ли я понимаю, что любая эмоциональная реакция и даже любая мысль нарушает ваш покой и поэтому производит в вас слабую версию злости? Any emotion and even a thought makes you a bit angry? А чем злость принципиально отличается от радости?Это эмоции всего лишь.Но я пытался говорить не о самих эмоциях,а о том что их вызывает.Я назвал это СМЫСЛ,по другому не знаю как это назвать.Допустим я знаю весь механизм возникновения этого,и даже вижу как он проистекает(постфактум)но что толку,"злость" то,присутствует и никуда от нее не уйти,как бы она не была мала и безобидна.Это подобно программному коду,и я вынужден выполнять его.Карма?Она.
Вас что же не беспокоят подобные вещи? Почему вас это беспокоит? Видимо потому что карма. Почему вас беспокоит ваша карма? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№606339Добавлено: Чт 28 Июл 22, 15:28 (2 года тому назад) |
|
|
|
Хорошо. Следовательно, я могу считать, что вы согласились с тем, что раздражение - это слабая версия злости (a slight bit of anger). Правильно ли я понимаю, что любая эмоциональная реакция и даже любая мысль нарушает ваш покой и поэтому производит в вас слабую версию злости? Any emotion and even a thought makes you a bit angry? А чем злость принципиально отличается от радости?Это эмоции всего лишь.Но я пытался говорить не о самих эмоциях,а о том что их вызывает.Я назвал это СМЫСЛ,по другому не знаю как это назвать.Допустим я знаю весь механизм возникновения этого,и даже вижу как он проистекает(постфактум)но что толку,"злость" то,присутствует и никуда от нее не уйти,как бы она не была мала и безобидна.Это подобно программному коду,и я вынужден выполнять его.Карма?Она.
Вас что же не беспокоят подобные вещи? Почему вас это беспокоит? Видимо потому что карма. Почему вас беспокоит ваша карма? Потому что моя карма беспокоится по поводу кармы. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30623
|
№606344Добавлено: Чт 28 Июл 22, 18:44 (2 года тому назад) |
|
|
|
Хорошо. Следовательно, я могу считать, что вы согласились с тем, что раздражение - это слабая версия злости (a slight bit of anger). Правильно ли я понимаю, что любая эмоциональная реакция и даже любая мысль нарушает ваш покой и поэтому производит в вас слабую версию злости? Any emotion and even a thought makes you a bit angry? А чем злость принципиально отличается от радости?Это эмоции всего лишь.Но я пытался говорить не о самих эмоциях,а о том что их вызывает.Я назвал это СМЫСЛ,по другому не знаю как это назвать.Допустим я знаю весь механизм возникновения этого,и даже вижу как он проистекает(постфактум)но что толку,"злость" то,присутствует и никуда от нее не уйти,как бы она не была мала и безобидна.Это подобно программному коду,и я вынужден выполнять его.Карма?Она.
Вас что же не беспокоят подобные вещи? Почему вас это беспокоит? Видимо потому что карма. Почему вас беспокоит ваша карма? Потому что моя карма беспокоится по поводу кармы. Почему вашу карму беспокоит её карма? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№606348Добавлено: Чт 28 Июл 22, 19:03 (2 года тому назад) |
|
|
|
Карма не беспокоится,"я" беспокоюсь.Карма происходит. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
Страница 10 из 24 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|