Вопрос о практике и сансаре

Горсть листьев

Да уж, относительно недавно стало закрадываться подозрение, что тут и многих кальп мало будет, даже если подходить к делу "синтетически". Но, пока ещё надеюсь, что усидчивость, настойчивость, систематичность - позволит выявить основной ряд алгоритмов, в которые и можно будет погрузиться по полной.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Феноменологически "я вижу пожилого монаха".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Феноменологически "я вижу пожилого монаха".

Хорошо сказано. Вот и я увижу только пожилого монаха, как и любой не сильно экзальтированный человек.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Да, рупа-ведана-санья-санкхара-виньяна - это про восприятие. Однако ваши рассуждения о теле архата - не про это.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Опять путаница. Патичча-самуппада не запускает "живое существо"(это не про биологию, а про сансару); сатта - не "живое существо", а просто существо, но лучше всего говорить "сансарное существо" - хотя это сложнее, но наиболее правильно.
И вот если вы примете, что сатта - это сансарное существо, то ответьте на вопрос: арахант - это сансарное существо?

Хоть сансарное, хоть биологическое существо - это процессы, которые запускаются при наличии определенных условий (и это происходит не в один миг) и останавливаются, когда этих условий больше нет (и это тоже происходит не в один миг). Скажем, когда процесс вашего купания закончен и вы вышли из воды, вы не становитесь в ту же секунду абсолютно сухим. Арахант - существо не сансарное, но может оставаться в сансаре в течении некоторое времени.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Путь йоги - 10 лет. Сначала болит все тело, а потом еще 10 лет Very Happy

.

Я думаю что одно другому не мешает, но я бы начинал с Палийского канона и Школы Гелуг. Достаточно легко будет понимать тантры и относительность (пустотность как взаимозависимость)

Дзен-Дзокчен-Махамудра, Жентонг и Йогачарья - немного сложнее. = Мое мнение

В любом случае палийский канон уже очень много. Главное любить то, что исследуешь, быть критичным и проверять на практике со спокойствием.

Минус мгновенного пути - для тех кто Талантлив. Одно дело секунды состояний, а другое дело освобождающая мудрость )). Минус дискурсивного разыскания - что практика отсутствует.

В школе Гелуг - медитация в позе лотоса, для лотоса нужна растяжка и хорошее тело, а это питания, дисциплина и т.д. Все взаимосвязано, с другой стороны - можно мыть посуды и Кац, Вот оно Че, Татхагата. Exclamation

Да уж, относительно недавно стало закрадываться подозрение, что тут и многих кальп мало будет, даже если подходить к делу "синтетически". Но, пока ещё надеюсь, что усидчивость, настойчивость, систематичность - позволит выявить основной ряд алгоритмов, в которые и можно будет погрузиться по полной.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Да, рупа-ведана-санья-санкхара-виньяна - это про восприятие. Однако ваши рассуждения о теле архата - не про это.

Так-то мой вопрос был - а что же в буддизме не про восприятие.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49623

КИ пишет:

У Ренаты нет ни одного сообщения без софизма. Предлагаю не отвечать на подобные ее сообщения. Пусть она "думает", что задает настолько умные и неудобные вопросы, что на них не отвечают.

Полагаю, что она задаёт их, не замечая того, что так хорошо замечаете вы. Поэтому и не понимает того, что вы ей отвечаете. Такое бывает с людьми. Misunderstanding happens Wink

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

У Ренаты нет ни одного сообщения без софизма. Предлагаю не отвечать на подобные ее сообщения. Пусть она "думает", что задает настолько умные и неудобные вопросы, что на них не отвечают.

Полагаю, что она задаёт их, не замечая того, что так хорошо замечаете вы. Поэтому и не понимает того, что вы ей отвечаете. Такое бывает с людьми. Misunderstanding happens Wink

Считаю, что Рената все прекрасно понимает - демагог играет такую роль.

Экалавья

Экалавья пишет:

Да уж, относительно недавно стало закрадываться подозрение, что тут и многих кальп мало будет, даже если подходить к делу "синтетически". Но, пока ещё надеюсь, что усидчивость, настойчивость, систематичность - позволит выявить основной ряд алгоритмов, в которые и можно будет погрузиться по полной.

Полагаю, что можно говорить о своего рода "кандидатском минимуме", который заложен в самом базовом уровне буддизма - панчашила. Тщательное обдумывание и освоение этих жизненных принципов уже само по себе формирует развитие двух fundamentals - эмоциональной устойчивости и ментальной саморефлексии. Второе очень хорошо помогает развитию критического мышления, что очень важно для формирования "большого сомнения". Как говорил кто-то из не так уж сильно древних мастеров дзен, большое сомнение - большое прозрение, небольшое сомнение - маленькое прозрение; без сомнений нет никакого прозрения.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Экалавья пишет:

Да уж, относительно недавно стало закрадываться подозрение, что тут и многих кальп мало будет, даже если подходить к делу "синтетически". Но, пока ещё надеюсь, что усидчивость, настойчивость, систематичность - позволит выявить основной ряд алгоритмов, в которые и можно будет погрузиться по полной.

Полагаю, что можно говорить о своего рода "кандидатском минимуме", который заложен в самом базовом уровне буддизма - панчашила. Тщательное обдумывание и освоение этих жизненных принципов уже само по себе формирует развитие двух fundamentals - эмоциональной устойчивости и ментальной саморефлексии. Второе очень хорошо помогает развитию критического мышления, что очень важно для формирования "большого сомнения". Как говорил кто-то из не так уж сильно древних мастеров дзен, большое сомнение - большое прозрение, небольшое сомнение - маленькое прозрение; без сомнений нет никакого прозрения.

Сделав ироничную врезку на счёт "20-ти лет", имел в виду - время, требующееся на интериоризацию гуманитарного исследовательского интереса (предустановки), т.е. громадное (личное) усилие по систематизации буддийского палимпсеста (нет более запутанной традиции), в целях обнаружения специфических (отличных от пайдеи) дисциплинарных методик тела и ума, с пониманием, что их распознавание невозможно без применения на опыте. Один из первых главных вопросов на этом пути - почему тысячелетние традиции систематизации (для меня) - "пока" (?) не состоятельны (то самое - сомнение), напротив - лишь усугубляют палимпсестезис. Просто поправка, а так, ограничусь иронией, дабы не флудить)

Krie

Потому что вы на ходу выдумали "несансарное существо под названием арахант", которое, тем не менее (см.п 2. вашего ответа), "может оставаться в сансаре"

Горсть листьев

Экалавья
Мои буддийские учителя предлагали метод "одного стула". То есть, для начала выбрать одну традиционную школу и как следует в ней укорениться, разобраться и научиться применять её методы. И, конечно же, я не следовал этому указанию в полной мере. Wink

возможно, это замедлило курс, но может быть, и нет... биографии известнейших учителей чаще всего говорят нам, что они начинали в одной школе, но скоро отходили от неё, так как им не хватало "охвата". Известнейшие учителя раннего буддизма - от Махакашьяпы до Буддхагосы, начинали своё дхармическое образование в школах брахманских. Очень важный для меня учитель Эйхэй Догэн начинал в синкретичной школе Тендай и, быстро осознав её пределы, начал более широкий духовный поиск, который привёл его к редкой уже в тогдашнем Китае школе "чистой передачи Дхармы" Бодхидхармы - в лице учителя Тендо Жуцзиня (如淨; J. Nyōjo), тринадцатый патриарх линии дзен-буддизма Цаодун (J. Sōt), на горе Тьянтонг (天童山 Tiāntóngshān ; J. Tendōzan) в провинции Нингбо.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Потому что вы на ходу выдумали "несансарное существо под названием арахант", которое, тем не менее (см.п 2. вашего ответа), "может оставаться в сансаре"

Но только архатство с обсыхающей кожей после купания сопроваждает измельчание океана. Книжный червь

Krie

Горсть листьев
Верно замечено, в нем - праздно, одинаково, не видно - все равно. Выйдя. Вне его юрисдикции и море по колено.