Вопрос о практике и сансаре

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Во-первых, материальное тело - это не буддийское понятие, поэтому будет сложно дать прямой ответ на такую формулировку как "материальное тело Будды". Придётся как-то находить какое-то сопоставление. Ближайшее к искомому понятие - это кая (не рупа!).

А буддийское понятие рупа чем вам не подходит? "Рупа" не материальное ли тело? А что тогда, по-вашему?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

СлаваА пишет:

Может меня КИ поправит, но биологическое существо более широкое определение чем сатта. Например, арахант может иметь биологическое тело, но не иметь страдания от того что с этим телом происходит или жажды и поэтому не являться саттой, но быть "биологическим существом".

Скорее уж сатта более широкое определение - скажем, в буддизме есть существа бесформенного мира, которых биологическими существами никак не назовешь. Но я говорила только о тех качествах, которые совпадают и у "буддийского" и у "биологического" существа - а именно: 1.необходимость питаться (тем или иным образом); 2.способность отказаться от этой необходимости и при этом сохранять жизнеспособность в течении некоторого времени.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Тут вопрос "умрёт или не умрёт" не стоит вообще. Сатта - это сансара. Прекращение сансары = прекращение сатты. Вот о чём речь. Архат - тот, кто прекратил сансару. В каноне о таком говорится "окончена жизнь, отброшена бхава", то есть "ничто больше не держит", а сатта - это как то, что всё ещё держится или, вернее, то, что продолжает удерживаться (есть то, что держит).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Это как говорить об общих качествах кирпича и батона, да? Прямоугольная форма, и оба могут упасть на пол? Шиза, то есть?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

КИ пишет:

Это как говорить об общих качествах кирпича и батона, да? Прямоугольная форма, и оба могут упасть на пол? Шиза, то есть?

Я давно замечала, что буддизм у вас отдельно, а повседневная биологическая жизнь - отдельно. Типа, как кирпич и батон, ничего общего.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рупа = форма, или то, что оформлено, соответственно воспринимается определённым образом. Именно поэтому базовое значение слова рупа - зрительный образ. То есть, рупа - это про восприятие.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Тут вопрос "умрёт или не умрёт" не стоит вообще. Сатта - это сансара. Прекращение сансары = прекращение сатты. Вот о чём речь. Архат - тот, кто прекратил сансару. В каноне о таком говорится "окончена жизнь, отброшена бхава", то есть "ничто больше не держит", а сатта - это как то, что всё ещё держится или, вернее, то, что продолжает удерживаться (есть то, что держит).

Вы совершенно правы, никто с этим не спорит, вопрос только в том, почему вы и вам подобные отрицают очевидное - наверное, ни один процесс не завершается моментально - в ту же секунду, когда отключается газ, вода в чайнике не остывает, в ту же секунду, когда перерезана вязанка, вязанка не разваливается и даже в ту же секунду, когда останавливается дыхание, человек не уходит из жизни. Ничто больше не удерживает ни араханта, ни вязанку хвороста и их бывание непременно прекратится, но это не значит, что они должны развалиться немедленно.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рупа = форма, или то, что оформлено, соответственно воспринимается определённым образом. Именно поэтому базовое значение слова рупа - зрительный образ. То есть, рупа - это про восприятие.

А что не про восприятие?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

По другому ведь не объяснить продолжение существования физ. тела?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Ваши рассуждения.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ваши рассуждения.

В буддизме всё про восприятие, если вы не знали. То, что невозможно воспринимать, то, что никакому восприятию недоступно - того в буддизме и нету (зато в других религиях сколько угодно, ДН13 в помощь). Так что материальная форма рупа - вполне буддийское понятие.

Горсть листьев

Правильное восприятие с точки зрения буддийской теории - это феноменологический анализ. Это то, что называется парам-аттха сачча.

Козырь · Зарегистрирован: 07.04.2020 Суждений: 157

Буддисты так замудрили, что сами не могут понять буддизм Laughing

Горсть листьев

Буддисты так замудрили, что сами не могут понять буддизм Laughing

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Куда нам до христианства, там Бог - такой любящи и добрый, никого не убивал и создал землю 7 тысяч лет назад с уже вымершими динозаврами.

Буддизм - это нравственность и изучение. 20 лет будет достаточно чтобы изучить многое из 3 направлений Дальневосточное, Северное и Южное.