Вопрос о практике и сансаре

Можнопоспорить

Можнопоспорить пишет:

Dr.Love пишет:

Санньяси разные бывают - от жертвоприношений богини кали до Ошо.

Так и буддисты разные бывают. Что это за аргументы такие кому они нужны?

Вам нужны ваше мнение, оно точное, ведь Будда поклонялся Ганеши Very Happy

Немного юмора.

Можнопоспорить

включая дряхлый ведийский брахманизм, крепнущий ведантизм и нарождающийся шиваизм.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Можнопоспорить пишет:

Dr.Love пишет:

Санньяси разные бывают - от жертвоприношений богини кали до Ошо.

Так и буддисты разные бывают. Что это за аргументы такие кому они нужны?

Вам нужны ваше мнение, оно точное, ведь Будда поклонялся Ганеши Very Happy

Немного юмора.

Не вижу юмористического, все довольно печально. Получается, что вы ничего нормально не знаете. Вообще ничего.

Можнопоспорить

Можнопоспорить пишет:

Dr.Love пишет:

Можнопоспорить пишет:

Dr.Love пишет:

Санньяси разные бывают - от жертвоприношений богини кали до Ошо.

Так и буддисты разные бывают. Что это за аргументы такие кому они нужны?

Вам нужны ваше мнение, оно точное, ведь Будда поклонялся Ганеши Very Happy

Немного юмора.

Не вижу юмористического, все довольно печально. Получается, что вы ничего нормально не знаете. Вообще ничего.

Напиться и повеситься что ли? Laughing

Хорошо что я не рядом, так бы мог плюнуть Very Happy

Когда у человека нарциссизм - это надолго.

Сорри за оффтоп диалог закончен

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

поднял настроение. Рассмешил, преследователи Джонсы. Very Happy

В следующий раз доверюсь интуиции, знал же что Джонс.
Спс за практику.

Можнопоспорить

поднял настроение. Рассмешил, преследователи Джонсы. Very Happy

В следующий раз доверюсь интуиции, знал же что Джонс.
Спс за практику.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Надо не забывать, что шуньята - это найратмя. То есть, в дхармах нет атмана, в атмане нет дхарм и т.п., так как дхармы созданы причинно. Это не про что-то иное пустое у дхарм, которое безотносительно вопроса атмана.

Да, если мы говорим "дхармы", то подразумеваем "нет атмана", если же говорим "атман", то это означает, что мы не подразумеваем дхармы - то есть самврити-сатья vs парамартха-дхарма.
Скажите, пожалуйста, КИ: как вы соотнесите со своим заявлением выше "дхармы созданы причинно" известную установку махаяны "дхармы не производятся и не разрушаются"? Ряд авторитетных текстов, например Шурамгама-самадхи-сутра провозглашает это важнейшим знанием бодхисаттвы.

Ну "созданы" не совсем корректное слово, а только нормальное. Явления возникают. Их не создают. Возникают по причинам.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

включая дряхлый ведийский брахманизм, крепнущий ведантизм и нарождающийся шиваизм.

Согласно археологии, а также некоторым гимнам Ригведы (Кеши-сукта) и Яджурведы (Рудра-сукта), шиваизм существовал задолго до буддизма и до самого ведизма.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Надо не забывать, что шуньята - это найратмя. То есть, в дхармах нет атмана, в атмане нет дхарм и т.п., так как дхармы созданы причинно. Это не про что-то иное пустое у дхарм, которое безотносительно вопроса атмана.

Да, если мы говорим "дхармы", то подразумеваем "нет атмана", если же говорим "атман", то это означает, что мы не подразумеваем дхармы - то есть самврити-сатья vs парамартха-дхарма.
Скажите, пожалуйста, КИ: как вы соотнесите со своим заявлением выше "дхармы созданы причинно" известную установку махаяны "дхармы не производятся и не разрушаются"? Ряд авторитетных текстов, например Шурамгама-самадхи-сутра провозглашает это важнейшим знанием бодхисаттвы.

Ну "созданы" не совсем корректное слово, а только нормальное. Явления возникают. Их не создают. Возникают по причинам.

The prajñāpāramitā sūtras thus famously declare that all dharmas are actually ANUTPĀDA, or “unproduced.”.
Анутпада - это как вы по-русски выразите?
Anutpāda" means "having no origin", "not coming into existence", "not taking effect", "non-production".

Можнопоспорить

Можнопоспорить пишет:

Горсть листьев пишет:

включая дряхлый ведийский брахманизм, крепнущий ведантизм и нарождающийся шиваизм.

Согласно археологии, а также некоторым гимнам Ригведы (Кеши-сукта) и Яджурведы (Рудра-сукта), шиваизм существовал задолго до буддизма и до самого ведизма.

Вполне взможно культ Шивы очень древний (индийские авторыотносят его аж к культуре Хараппы), однако достоверно мы можем говорить, что доктринально он оформился сильно ближе к временам заката индийского буддизма.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Надо не забывать, что шуньята - это найратмя. То есть, в дхармах нет атмана, в атмане нет дхарм и т.п., так как дхармы созданы причинно. Это не про что-то иное пустое у дхарм, которое безотносительно вопроса атмана.

Да, если мы говорим "дхармы", то подразумеваем "нет атмана", если же говорим "атман", то это означает, что мы не подразумеваем дхармы - то есть самврити-сатья vs парамартха-дхарма.
Скажите, пожалуйста, КИ: как вы соотнесите со своим заявлением выше "дхармы созданы причинно" известную установку махаяны "дхармы не производятся и не разрушаются"? Ряд авторитетных текстов, например Шурамгама-самадхи-сутра провозглашает это важнейшим знанием бодхисаттвы.

Ну "созданы" не совсем корректное слово, а только нормальное. Явления возникают. Их не создают. Возникают по причинам.

The prajñāpāramitā sūtras thus famously declare that all dharmas are actually ANUTPĀDA, or “unproduced.”.
Анутпада - это как вы по-русски выразите?
Anutpāda" means "having no origin", "not coming into existence", "not taking effect", "non-production".

Пратитья-самутпада должна натолкнуть вас на мысль. Просто игра словами - анутпада-самутпада.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Можнопоспорить пишет:

Горсть листьев пишет:

включая дряхлый ведийский брахманизм, крепнущий ведантизм и нарождающийся шиваизм.

Согласно археологии, а также некоторым гимнам Ригведы (Кеши-сукта) и Яджурведы (Рудра-сукта), шиваизм существовал задолго до буддизма и до самого ведизма.

Вполне взможно культ Шивы очень древний (индийские авторыотносят его аж к культуре Хараппы), однако достоверно мы можем говорить, что доктринально он оформился сильно ближе к временам заката индийского буддизма.

Я назвал вам Рудра Сукту, из Яджур Веды, это основной доктринальный шрути-текст шиваизма. Она была создана раньше возникновения буддизма. С шиваитскими упанишадами еще можно поспорить о их добуддийскости, но с ведийскими суктами нет.

Можнопоспорить

Можнопоспорить пишет:

Горсть листьев пишет:

Можнопоспорить пишет:

Горсть листьев пишет:

включая дряхлый ведийский брахманизм, крепнущий ведантизм и нарождающийся шиваизм.

Согласно археологии, а также некоторым гимнам Ригведы (Кеши-сукта) и Яджурведы (Рудра-сукта), шиваизм существовал задолго до буддизма и до самого ведизма.

Вполне взможно культ Шивы очень древний (индийские авторыотносят его аж к культуре Хараппы), однако достоверно мы можем говорить, что доктринально он оформился сильно ближе к временам заката индийского буддизма.

Я назвал вам Рудра Сукту, из Яджур Веды, это основной доктринальный шрути-текст шиваизма. Она была создана раньше возникновения буддизма. С шиваитскими упанишадами еще можно поспорить о их добуддийскости, но с ведийскими суктами нет.

В этой суете нет концепции Шивы как Парабрахмана, и тем более как Истинной Шуньи. Только предпосылки к этому можно найти. Как и в упанишадах - предпосылки позднейшей адвайта-веданты.

Вантус

Горсть листьев пишет:

включая дряхлый ведийский брахманизм, крепнущий ведантизм и нарождающийся шиваизм.

Согласно археологии, а также некоторым гимнам Ригведы (Кеши-сукта) и Яджурведы (Рудра-сукта), шиваизм существовал задолго до буддизма и до самого ведизма.

Вантус

Рудра - Один - Дионис, хтонический двойник Воина-Громовержца.