Вопрос о практике и сансаре

Экалавья

Буддизм - это нравственность и изучение. 20 лет будет достаточно чтобы изучить многое из 3 направлений Дальневосточное, Северное и Южное.

Горсть листьев

Dr.Love пишет:

Буддизм - это нравственность и изучение. 20 лет будет достаточно чтобы изучить многое из 3 направлений Дальневосточное, Северное и Южное.

Не эта ли перспектива отпугнула тех, кто стал приверженцем мгновенного пути) в порядке иронии - не попадает ли "путь постепенный" в ловушку собственной доктрины - невозможности "утолить" жажду (освобождающего) познания посредством дискурсивного разыскания? )

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ваши рассуждения - это про неверное с точки зрения буддийской теории восприятие. Вы видите рупу - увядающее тело человека, завёрнутое в монашеские одежды - и говорите "это арахант". Это ошибочное суждение. Арахант не является тем, что вы видите.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рупа = форма, или то, что оформлено, соответственно воспринимается определённым образом. Именно поэтому базовое значение слова рупа - зрительный образ. То есть, рупа - это про восприятие.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Не следует путатьь фноменогию с бытовым пониманием предметов. Дхаммы - это феонемены, а не физические предметы. Из-за этой путаницы у вас весь сыр-бор.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Правильное восприятие с точки зрения буддийской теории - это феноменологический анализ. Это то, что называется парам-аттха сачча.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49623

У Ренаты нет ни одного сообщения без софизма. Предлагаю не отвечать на подобные ее сообщения. Пусть она "думает", что задает настолько умные и неудобные вопросы, что на них не отвечают.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Буддизм - это нравственность и изучение. 20 лет будет достаточно чтобы изучить многое из 3 направлений Дальневосточное, Северное и Южное.

Не эта ли перспектива отпугнула тех, кто стал приверженцем мгновенного пути) в порядке иронии - не попадает ли "путь постепенный" в ловушку собственной доктрины - невозможности "утолить" жажду (освобождающего) познания посредством дискурсивного разыскания? )

Экалавья

Путь йоги - 10 лет. Сначала болит все тело, а потом еще 10 лет Very Happy

.

Я думаю что одно другому не мешает, но я бы начинал с Палийского канона и Школы Гелуг. Достаточно легко будет понимать тантры и относительность (пустотность как взаимозависимость)

Дзен-Дзокчен-Махамудра, Жентонг и Йогачарья - немного сложнее. = Мое мнение

В любом случае палийский канон уже очень много. Главное любить то, что исследуешь, быть критичным и проверять на практике со спокойствием.

Минус мгновенного пути - для тех кто Талантлив. Одно дело секунды состояний, а другое дело освобождающая мудрость )). Минус дискурсивного разыскания - что практика отсутствует.

В школе Гелуг - медитация в позе лотоса, для лотоса нужна растяжка и хорошее тело, а это питания, дисциплина и т.д. Все взаимосвязано, с другой стороны - можно мыть посуды и Кац, Вот оно Че, Татхагата. Exclamation

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рупа = форма, или то, что оформлено, соответственно воспринимается определённым образом. Именно поэтому базовое значение слова рупа - зрительный образ. То есть, рупа - это про восприятие.

Ведана тоже воспринимается определенным образом, это чувственный образ (приятно-неприятно), так что ведана - это про восприятие. Санья тоже воспринимается определенным образом, является распознаванием ощущений и тоже про восприятие. Санкхары часто вполне четко оформлены и тоже не чужды восприятию. Было бы интересно, если бы вы назвали то, что в буддизме не про восприятие, а про что-то еще (про что?).

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Не следует путатьь фноменогию с бытовым пониманием предметов. Дхаммы - это феонемены, а не физические предметы. Из-за этой путаницы у вас весь сыр-бор.

Вы ведь знаете про зависимое возникновение - патичча-самупаду. При наличии определенных условий запускается процесс "живое существо". При отсутствии этих условий процесс останавливается. И запуск и остановка происходят не моментально, а постепенно. Ну а что до "бытового понимания предметов", то сутты изобилуют примерами бытовой жизни, которые иллюстрируют феноменологию.

Krie

Горсть листьев пишет:

Не следует путатьь фноменогию с бытовым пониманием предметов. Дхаммы - это феонемены, а не физические предметы. Из-за этой путаницы у вас весь сыр-бор.

Вы ведь знаете про зависимое возникновение - патичча-самупаду. При наличии определенных условий запускается процесс "живое существо". При отсутствии этих условий процесс останавливается. И запуск и остановка происходят не моментально, а постепенно. Ну а что до "бытового понимания предметов", то сутты изобилуют примерами бытовой жизни, которые иллюстрируют феноменологию.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Правильное восприятие с точки зрения буддийской теории - это феноменологический анализ. Это то, что называется парам-аттха сачча.

Очень любопытно, как вы применяете этот анализ на практике. Вот видите вы пожилого монаха - и? Каким образом вы феноменологически анализируете его на предмет принадлежности к архатству?

Горсть листьев

У Ренаты нет ни одного сообщения без софизма. Предлагаю не отвечать на подобные ее сообщения. Пусть она "думает", что задает настолько умные и неудобные вопросы, что на них не отвечают.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Опять путаница. Патичча-самуппада не запускает "живое существо"(это не про биологию, а про сансару); сатта - не "живое существо", а просто существо, но лучше всего говорить "сансарное существо" - хотя это сложнее, но наиболее правильно.
И вот если вы примете, что сатта - это сансарное существо, то ответьте на вопрос: арахант - это сансарное существо?