Секретность ваджраяны

Сеня

Сеня пишет:

До сих пор не поняли что, звук это необусловленная дхарма (квалиа), а не вибрации воздуха, которую улавливают барабанные перепонки. Путаете причины и следствия.

Асамскриты не возникают. Соответственно, звук не слышен. Как говорила ньяя и с чем спорили буддисты. У звука различимы начало, конец, условия.

Горсть листьев

Сеня
Вы так смело говорите о том, как и что воспринимает татхагата. Наверно, вы с ним лично знакомы?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Jons пишет:

Серж пишет:

Jons пишет:

Серж пишет:

Jons пишет:

Серж пишет:

Jons пишет:

Серж пишет:

Jons пишет:

Серж пишет:

Jons пишет:

Серж пишет:

Jons пишет:

Серж пишет:

Хозяин барин это спонтанный хаос. Неизвестно, что он оценивает и чем он оценивается.

Да все вполне логично получается. Кодекс поведения как раз выглядел бы нелепо в контексте некого безличного закона кармы.

Все наоборот. Кодекс поведения был бы непостоянен, из-за спонтанности его источника. Если хозяин-барин, то сегодне верно одно, завтра другое.

С чего бы это? Мы как раз и видим один нравственный кодекс, у всех теистических религий.

Его не было бы, если бы за ним было нечто реально существующее.

Так и получается, что "Бог" реально существует.

Наоборот. Если бы Бог существовал, то он бы мог произвольно менять моральные принципы, что было изначально задумано. Зло превращать в добро и пр. Он же хозяин-барин. Но наблюдаем обратное.

А зачем ему менять то, что работает. Святые были и есть во всех этих религиях, с его кодексом.

Вы это джихадистам скажите. В прошлом людей на кострах сжигали, искренне веря, что делают им только благо. Моральные принципы теистов размыты. Благо то, что повелевает барин.

Похоже, что размыты как раз ваши представления о религиях помимо буддизма.

Читайте Ветхий Завет. Во многом прозреете.

А чего так резко переключились, вы ведь мне про мусульман писали. Хотя сам я больше индуизм подразумевал. Так вот съездите тогда в Дубаи или Катар, посмотрите как там мусульмане "плохо" живут Very Happy

Бхагават гита, не сильно отличается. Убивай, но что бы не было собственной корысти.

А в традиционных буддийских странах разве нет своих армий?

Светские.

Служат то в них буддисты. В каком каноническом тексте Будда запретил исполнять долг кшатрия?

Hevajra · Зарегистрирован: 25.02.2021 Суждений: 7

Отвечает один известный лама:

Цитата:

-Какова же действительная причина или цель этой многоуровневости, запутанности, этой массы символизмов которую вам нужно расшифровывать, через которую вам нужно прорваться?

-Секретность, в основном. Например, "прижми океан к горе" относится к втягиванию живота к позвоночнику. Но в то время эти йоги были торговым секретом. Поэтому - символизм.

Тут как бы нарисовалось, что все офигительные истории про скрывающихся во враждебной среде тиртхиков буддистов, забота о глупых, не готовых к восприятию истины, - красивые легенды.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373

Это скорее незнание того что изначально передача тантр осуществлялась символами.

Hevajra · Зарегистрирован: 25.02.2021 Суждений: 7

И чьими чужими глазами были те от которых Будда Шакьямуни шифровал передачу тантр например Гухьясамаджа.? От Индрабодхи царя Уддияны который был боддхисаттва Ваджрапани согласно тибетских источников. 10 бхуми Боддхисаттва. Поэтому уже после первой шлоки E vam ma ya...... Он получил реализацию этой тантры . Это религиозный аспект. И прямой ответ на вопрос Лама а где сиддхи.? Тут уровень ученика.
А торговый про тибети тичеров в 9 веке сам Падмасамбхава доступно в терма изложил поясняя Еше Цогьял почему у тибецев будет так как есть.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373

И чьими чужими глазами были те от которых Будда Шакьямуни шифровал передачу тантр например Гухьясамаджа.? От Индрабодхи царя Уддияны который был боддхисаттва Ваджрапани согласно тибетских источников. 10 бхуми Боддхисаттва. Поэтому уже после первой шлоки E vam ma ya...... Он получил реализацию этой тантры . Это религиозный аспект. И прямой ответ на вопрос Лама а где сиддхи.? Тут уровень ученика.
А торговый про тибети тичеров в 9 веке сам Падмасамбхава доступно в терма изложил поясняя Еше Цогьял почему у тибецев будет так как есть.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Прана, бинду, каналы это не только символизм, но и реальные переживания. Я их испытывал, как и во время обычной пранаямы його-студий внешних, так во время пхова буддийской. Их можно причислить к искусным средствам помогающим в пути, чем и богата тантраяна.

Кузьмич

Ёжик пишет:

ТМ пишет:

Парис пишет:

ТМ

Важраяна давно уже не секретная, там всё доступно начиная от индийских кош и заканчивая Калачакра-тантрой. Остальные учения это тибетские самоделки.

Вы имеете ввиду, что некоторые тексты разрешили в ознакомительном режиме читать и изображения смотреть? Это же не ваджраяна. Начнем с того, что вам не получить аутентичную абхишеку не для блессинга. Соответственно, никакого гуру у вас быть не может, как и самай. Только в "aspirational" режиме.

А на самом деле в секретном тексте все не так, и противоположно чем в ознакомительном?

Вам никто не давал на этот текст комментариев в живую, что подразумевает контакт махабхут, для ваджраяны оч важный. Вариантов трактовки текста до 6-и насчитывается в гелук, например. Вы их все поняли? Никто не проверял ваше соответствие как ученика. Никто не давал вам ни передачи чтением, ни абхишеки, ни устных наставлений. Никто не проверял ваши склонности. Никто не проверял ваше понимание "после". Контакт с учителем как-таковой у вас отсутствует. Проверка вами учителя отсутствует. Ни о какой ваджраяне при таких вводных и речи нет. Вы занимаетесь "aspirational" вещами\косплеем косплея на будущие жизни.

Ёжик пишет:

Вот почему отечественные йоги не взлетают.

А как они должны "взлететь"? Нет никаких подтверждений каким либо свершениям в ИРЛ. Т.е. это ритуал. У этого ритуала прописал алгоритм. То, что вы делаете, этому алгоритму не соответствует. Современные ламы кто такие чтобы его менять? В чем вообще предмет спора?

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Да всё там даётся, медитировать надо просто)

superpuper

Да всё там даётся, медитировать надо просто)

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Йцу пишет:

Да всё там даётся, медитировать надо просто)

Научите нас медитировать!

superpuper

superpuper пишет:

Йцу пишет:

Да всё там даётся, медитировать надо просто)

Научите нас медитировать!

Приезжайте, научу)

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Йцу пишет:

superpuper пишет:

Йцу пишет:

Да всё там даётся, медитировать надо просто)

Научите нас медитировать!

Приезжайте, научу)

Ну... эээ... Высылайте билет!

superpuper

superpuper пишет:

Йцу пишет:

superpuper пишет:

Йцу пишет:

Да всё там даётся, медитировать надо просто)

Научите нас медитировать!

Приезжайте, научу)

Ну... эээ... Высылайте билет!

Ну это уж вы сами)