спор с ДмитриемБ (вырезано из темы Старцевада)

ДмитрийБ

Что "именно"?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657

Такого понятия нет "мирские четасики".

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657

ТМ пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

Примеры этого типа стихов паритты можно увидеть в Чандима Сутте (СН 2.9) и Сурия Сутте (СН 2.10) в Самьютта Никая

Так это к чему, Будда же был тогда ещё в мире. Вот если сейчас некто бы писал докладную Сталину, это был бы человек с кукушечкой явно улетевшей. Smile

Снесенная полностью старцевадинской пропагандой голова... Будды Шакьямуни нет на данный момент в мире людей. Если его вообще нет в принципе, то вам не в чем прибежище принимать. Просто как 2Х2 и известно уже лет 2000 наверное.

Нет, Будды всё таки нет нигде, а как Тхеравада определяет Прибежища я вот тут немножко писал
http://dharma.org.ru/board/post495930.html#495930

Там ссылка на аттхакатху к MN 4

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Цитата:

Что "именно"?

Видеть здесь означает "знать".

ДмитрийБ

локуттара четасики (37 факторов).

ДмитрийБ

А вы что думали? У вас Будда это скандхи, которые где-то находятся?

Raudex

Raudex пишет:

ТМ пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

Примеры этого типа стихов паритты можно увидеть в Чандима Сутте (СН 2.9) и Сурия Сутте (СН 2.10) в Самьютта Никая

Так это к чему, Будда же был тогда ещё в мире. Вот если сейчас некто бы писал докладную Сталину, это был бы человек с кукушечкой явно улетевшей. Smile

Снесенная полностью старцевадинской пропагандой голова... Будды Шакьямуни нет на данный момент в мире людей. Если его вообще нет в принципе, то вам не в чем прибежище принимать. Просто как 2Х2 и известно уже лет 2000 наверное.

Нет, Будды всё таки нет нигде, а как Тхеравада определяет Прибежища я вот тут немножко писал
http://dharma.org.ru/board/post495930.html#495930

Там ссылка на аттхакатху к MN 4

Цитата:

Lokiyaṃ puthujjanānaṃ saraṇagamanupakkilesavikkhambhanena ārammaṇato buddhādiguṇārammaṇaṃ hutvā ijjhati, taṃ atthato buddhādīsu vatthūsu saddhāpaṭilābho,
...Its objects are the noble qualities of the Buddha, Dhamma, and Sangha. It consists in the acquisition of faith in these three objects....

Не знаток Пали. Но тут то же самое, что и у сарвастивады +\-. Локия путхуджаны принимают прибежище в качествах, т.к. не понимают отсутствия омрачений, к-е от этих качеств случается. В отсутствии омрачений принимают прибежище уже прошаренные. Одно другое не отрицает. Это две стороны одной монеты. Вы сами то подумайте, как вы будете принимать прибежище в том, чего нет в принципе. Это не отсутствие восприятия чего либо потенциально воспринимаемого, а вообще ноль.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Цитата:

А вы что думали? У вас Будда это скандхи, которые где-то находятся?

Я как раз целый день доказываю что это не так.

Горсть листьев

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

А вы что думали? У вас Будда это скандхи, которые где-то находятся?

Я как раз целый день доказываю что это не так.

Доказываете ровно обратное, но даже не понимаете этого. У вас же Будда жил, потом помер, и всё - не стало Будды. А это были как раз скандхи, а не Будда.

Горсть листьев

Что касается моего малозначимого мнения, то идея трикаи симпатична, но кажется избыточной.

Raudex

Raudex пишет:

Что касается моего малозначимого мнения, то идея трикаи симпатична, но кажется избыточной.

Она оказывается спасительной, когда рядом нет ни одного учителя, которого можно было бы безусловно принять как прибежище.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

А вы что думали? У вас Будда это скандхи, которые где-то находятся?

Я как раз целый день доказываю что это не так.

Доказываете ровно обратное, но даже не понимаете этого. У вас же Будда жил, потом помер, и всё - не стало Будды. А это были как раз скандхи, а не Будда.

Так это же вполне обычная позиция тэравады, их сермяжная правда: Будда - человек, а не космический Принцип, каким его сделали поздние философы с Большой дороги.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

А вы что думали? У вас Будда это скандхи, которые где-то находятся?

Я как раз целый день доказываю что это не так.

Доказываете ровно обратное, но даже не понимаете этого. У вас же Будда жил, потом помер, и всё - не стало Будды. А это были как раз скандхи, а не Будда.

Так это же вполне обычная позиция тэравады, их сермяжная правда: Будда - человек, а не космический Принцип, каким его сделали поздние философы с Большой дороги.

"У них" оказывается, что Будда - это скандхи.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Raudex пишет:

Что касается моего малозначимого мнения, то идея трикаи симпатична, но кажется избыточной.

Она оказывается спасительной, когда рядом нет ни одного учителя, которого можно было бы безусловно принять как прибежище.

Ну если сказано, что прибежище принимается в благих качествах, а не в личности, то фигура учителя кажется не имеет значения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

А вы что думали? У вас Будда это скандхи, которые где-то находятся?

Я как раз целый день доказываю что это не так.

Доказываете ровно обратное, но даже не понимаете этого. У вас же Будда жил, потом помер, и всё - не стало Будды. А это были как раз скандхи, а не Будда.

Так это же вполне обычная позиция тэравады, их сермяжная правда: Будда - человек, а не космический Принцип, каким его сделали поздние философы с Большой дороги.

"У них" оказывается, что Будда - это скандхи.

У "них" Будда - это личность, воплощавшая в себе Дхарму. Как Магомед у магометан.
Скандхи - это просто психофизиологическая схема, связанная с медитативными методами. Считать, что скандхи - это какая-то анатомия полностью неверно.