 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№613358 Добавлено: Вс 20 Ноя 22, 22:29 (2 года тому назад) |
|
|
|
согласно алмазной сутре никаких существ как существ вообще нет,никогда не было,и никогда не будет. "Как существ" нету, а как процессы под названием "существо" очень даже были, есть и будут. Мы вернулись к тому с чего начали,нет Ренаты смотрящей на свет солнца,есть только смотрение. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№613359 Добавлено: Вс 20 Ноя 22, 22:34 (2 года тому назад) |
|
|
|
А это только начало. Мой оптимизм не от хорошего настроения, а от сверхъестественной гармонии и блаженства.
Депрессивные люди с сильным разумом это отвергнут, потому что они больны и болезнь заставляет их заражать остальных своим настроением и своей депрессивной философией и неверием. Поговорите как нибудь с психиатром за коньячком,он вам такое расскажет об опыте его пациентов,вам завидно станет.А еще есть всякие галициногены,грибы,лсд там тоже не слабо штырит. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Сеня |
|
Наверх |
|
 |
Сеня заблокирован
Зарегистрирован: 16.10.2021 Суждений: 1011
|
№613360 Добавлено: Вс 20 Ноя 22, 23:17 (2 года тому назад) |
|
|
|
А это только начало. Мой оптимизм не от хорошего настроения, а от сверхъестественной гармонии и блаженства.
Депрессивные люди с сильным разумом это отвергнут, потому что они больны и болезнь заставляет их заражать остальных своим настроением и своей депрессивной философией и неверием. Поговорите как нибудь с психиатром за коньячком,он вам такое расскажет об опыте его пациентов,вам завидно станет.А еще есть всякие галициногены,грибы,лсд там тоже не слабо штырит. Злобный пост. ))
Доктора зовите. Пожалуйтесь на меня. Скажите: Ему хорошо, а я страдаю. Так не должно быть, сделайте ему плохо. |
|
Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№613361 Добавлено: Вс 20 Ноя 22, 23:37 (2 года тому назад) |
|
|
|
Кстати, а что такое «буддисткая медитация» vs «все-другие-медитации»?
Я бы даже открыл такую тему ).
По классике вроде как - различные медитации могут быть норм, но, в конечном счёте - все достижения сходят на нет, так как не буддийские цели преследуют.
Ну да, в буддизме главное - воззрения. С этого все начинается.
А так, в джханах ничего такого супербуддистского нет. Эти практики были и до Будды.
Вообще, бОльшую часть того, что касается сосредоточения, не Будда открыл. Он просто утвердил правильную точку зрения на субъект-объект-процесс наблюдения.
Здесь возникает интересный научный вопрос: каким образом воззрения проникают в самые тонкие джханы, где, по идее, нет слов и даже мыслей (в обыденном понимании) ? Верно. Буддизм стоит на правильном (с буддистской точки зрения) воззрении. Его Будда описал довольно ясно.
Да, так и есть, дорогой Фикус! Когда-то, много лет назад, мы спорили об этом с питерскими коллегами (Топпер, ЗОМ и др). В ПК есть сутта, которая говорит о том, что ежели воззрения неправильны, то и все остальное в конечном счете неправильно. Рената, наверно, напомнит нам номер сутты ).
Помню, я выдвигал такую идею, что если даже воззрения неправильны, то прогресс в медитации все же важен. По-моему, ЗОМ со мною отчасти согласился в том плане, что, как он выразился, «неправильные воззрения - это не значит, что прямо в Адъ» )).
Вот я и спрашиваю коллег:
1) Достижение джхан с неправильными воззрениями - это что означает?
2) Правильные воззрения каким образом проникают, скажем, в сферу «ничто»?
Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев, Твик |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№613362 Добавлено: Вс 20 Ноя 22, 23:45 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вы еще раз видите лучи? Почему вы задаете мне вопрос о логичности вашего вывода, если утверждаете, что это не вывод, а восприятие? Могу предложить вам зайти ко мне в гости с утра в погожий выходной день и посмотреть самому на желтые и яркие полоски. Возможно, вы назовете их как-то иначе - будет интересно, как именно.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№613363 Добавлено: Вс 20 Ноя 22, 23:48 (2 года тому назад) |
|
|
|
1) Достижение джхан с неправильными воззрениями - это что означает?
Примерно то же, что и практика совершенствования тела с целью нанесения вреда живым существам (старательный бандит-качок в спортзале).
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№613364 Добавлено: Пн 21 Ноя 22, 00:02 (2 года тому назад) |
|
|
|
1) Достижение джхан с неправильными воззрениями - это что означает?
Примерно то же, что и практика совершенствования тела с целью нанесения вреда живым существам (старательный бандит-качок в спортзале).
Дорогая Рената, Вы живая иллюстрация того великого тезиса, что «сравнение - не есть доказательство».
Ну как же Вы можете такое сравнивать? Ведь у учителей Будды не было правильных воззрений? А Вы их сравниваете с «качками». Согласитесь, что это какое-то варварское сравнение ).
Да и у самого Будды до дерева Бодхи тоже все было далеко от идеала насчёт воззрений …
У Вас какое-то экзальтированное стремление к идеализации того или иного. Но путь Будды состоит именно в том, чтобы из несовершенного прийти к совершенному!
Ответы на этот пост: Дмитрий С, Серж, Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№613365 Добавлено: Пн 21 Ноя 22, 00:30 (2 года тому назад) |
|
|
|
1) Достижение джхан с неправильными воззрениями - это что означает?
Примерно то же, что и практика совершенствования тела с целью нанесения вреда живым существам (старательный бандит-качок в спортзале).
Дорогая Рената, Вы живая иллюстрация того великого тезиса, что «сравнение - не есть доказательство».
Ну как же Вы можете такое сравнивать? Ведь у учителей Будды не было правильных воззрений… А Вы их сравниваете с «качками». Согласитесь, что это какое-то варварское сравнение ).
Да и у самого Будды до дерева Боддхи тоже все было далеко от идеала насчёт воззрений …
У Вас какое-то экзальтированное стремление к идеализации того или иного. Но путь Будды состоит именно в том, чтобы из несовершенного прийти к совершенному! |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685
|
№613366 Добавлено: Пн 21 Ноя 22, 00:40 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вы еще раз видите лучи? Почему вы задаете мне вопрос о логичности вашего вывода, если утверждаете, что это не вывод, а восприятие? Могу предложить вам зайти ко мне в гости с утра в погожий выходной день и посмотреть самому на желтые и яркие полоски. Возможно, вы назовете их как-то иначе - будет интересно, как именно.
"Как-то назвать" - это для вас есть следствие восприятия без мышления? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№613369 Добавлено: Пн 21 Ноя 22, 02:44 (2 года тому назад) |
|
|
|
1) Достижение джхан с неправильными воззрениями - это что означает?
Примерно то же, что и практика совершенствования тела с целью нанесения вреда живым существам (старательный бандит-качок в спортзале).
Дорогая Рената, Вы живая иллюстрация того великого тезиса, что «сравнение - не есть доказательство».
Ну как же Вы можете такое сравнивать? Ведь у учителей Будды не было правильных воззрений? А Вы их сравниваете с «качками». Согласитесь, что это какое-то варварское сравнение ).
Да и у самого Будды до дерева Бодхи тоже все было далеко от идеала насчёт воззрений …
У Вас какое-то экзальтированное стремление к идеализации того или иного. Но путь Будды состоит именно в том, чтобы из несовершенного прийти к совершенному! Может это не сравнение, а пример?
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№613372 Добавлено: Пн 21 Ноя 22, 10:50 (2 года тому назад) |
|
|
|
"Как-то назвать" - это для вас есть следствие восприятия без мышления? Мы вроде бы с вами уже говорили на эту тему - сначала идет ведана, потом санья. То есть для начала мы понимаем "приятно", "не приятно", а потом распознаем, что именно приятно и не приятно. Лучи солнца или девица чаще всего воспринимаются как "приятно", а вот бегущий на нас слон как "неприятно". Процесс мышления (а почему, собственно, неприятно) приходит чуть позже.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№613373 Добавлено: Пн 21 Ноя 22, 10:52 (2 года тому назад) |
|
|
|
Мы вернулись к тому с чего начали,нет Ренаты смотрящей на свет солнца,есть только смотрение. И вот это самое смотрение никуда не девается, пока есть жажда и неведение, так о какой пустоте может идти речь?
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№613374 Добавлено: Пн 21 Ноя 22, 10:55 (2 года тому назад) |
|
|
|
Ну как же Вы можете такое сравнивать? Ведь у учителей Будды не было правильных воззрений? А Вы их сравниваете с «качками». Согласитесь, что это какое-то варварское сравнение ).
Да и у самого Будды до дерева Бодхи тоже все было далеко от идеала насчёт воззрений …
Будда до дерева Бодхи назывался не Будда, а непросветленный Бодхисатта и в отличие от учителей он стремился к освобождению. А учителя стремились к увеличению количества учеников, и соответственно, к разрастанию собственной значимости. |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2576 Откуда: Пантикапей
|
№613375 Добавлено: Пн 21 Ноя 22, 10:58 (2 года тому назад) |
|
|
|
Может это не сравнение, а пример?
Рената придерживается традиции дарштантиков.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685
|
№613376 Добавлено: Пн 21 Ноя 22, 11:10 (2 года тому назад) |
|
|
|
"Как-то назвать" - это для вас есть следствие восприятия без мышления? Мы вроде бы с вами уже говорили на эту тему - сначала идет ведана, потом санья. То есть для начала мы понимаем "приятно", "не приятно", а потом распознаем, что именно приятно и не приятно. Лучи солнца или девица чаще всего воспринимаются как "приятно", а вот бегущий на нас слон как "неприятно". Процесс мышления (а почему, собственно, неприятно) приходит чуть позже.
Вы нечто "как-то называете" и как-то понимаете до прихода процесса мышления?
И к чему вы тут приплели санья? В сутте (про Бахию вроде речь шла?) две рупы из пяти перечислены - "восприятие", в частности "видимое", это они.
‘diṭṭhe diṭṭhamattaṁ bhavissati, sute sutamattaṁ bhavissati, mute mutamattaṁ bhavissati, viññāte viññātamattaṁ bhavissatī’ti.
Вы в muta решили засунуть diṭṭha, чтобы уж точно нарушить то, что сказал Будда, и смешать в кучу то, что следует строго разделять, если следовать указанию Будды? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 След.
|
Страница 15 из 106 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|