К вопросу об отрицании теории перерождений

Анабхогин · Гость Откуда: Volgograd

Анабхогин пишет:

Противдураков пишет:

Если бы балбесы читали сутты, то знали бы, что причина жажды - неведение, а причина неведения - жажда, они взаимообусловлены ))

Значит в сутрах написана глупость, ибо причиной чего-то не может быть то, что ещё не появилось.

Кстати, в сутре процитированной чудь ранее говорится, что причиной тришны является ведана, а не авидья.

Только не причиной, а условием появления - это не одно и то же. Патиччасамуппада описывает цепь обусловленности - пхассам патичча ведана. Как объяснял Учитель, "если есть первое, надо есть и второе". Wink

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

То есть, ржавчина - это танха, а "я" - это представление о том, что в железе на самом беле есть то, что не ржавеет. Верно?

Анабхогин · Гость Откуда: Volgograd

Анабхогин пишет:

Это не так, ибо сутре из ПК, которую процитировали чудь раньше, такой промежуток есть. Скорее всего, что тут дело не в тхераваде, а в отдельных её течениях, которые опираются на сутры избирательно.

Где имено в сутте говорится про промежуток, скажите пожалуйста.

Горсть листьев

Историк пишет:

Анабхогин пишет:

Противдураков пишет:

Если бы балбесы читали сутты, то знали бы, что причина жажды - неведение, а причина неведения - жажда, они взаимообусловлены ))

Значит в сутрах написана глупость, ибо причиной чего-то не может быть то, что ещё не появилось.

Кстати, в сутре процитированной чудь ранее говорится, что причиной тришны является ведана, а не авидья.

Только не причиной, а условием появления - это не одно и то же. Патиччасамуппада описывает цепь обусловленности - пхассам патичча ведана. Как объяснял Учитель, "если есть первое, надо есть и второе". Wink

"Причина" — это основание для чего-то. Посему слова "причина" и "условие" — синонимы.

Противдураков · Гость

Историк пишет:

То есть, ржавчина - это танха, а "я" - это представление о том, что в железе на самом беле есть то, что не ржавеет. Верно?

Так нету никакого конкретного "я", ведь оно изменчиво. Скажем, тут часто спрашивают - если нет Я, то кто же текст набирает? Но вот Я пошло пить чай, текст уже не набирает. Теперь Я это то, что раньше набирало текст, а теперь пьет чай. Допило чай и пошло читать книги про индейцев, ведь Я любит книги про индейцев. Нет, теперь Я не любит про индейцев, читает про шотландцев. Возможно, мы найдем Я по его представлениям о том, о сём? Но Я уже представляет то и сё по-другому. А вот Я и вовсе перешло в новое бывание, теперь Я - улитка. Вот и получается текучая вода, ход которой можно отследить только по цепляниям к различным объектам.

Противдураков · Гость

Анабхокретин выдумал себе промежуток, читая сутту, где бытовым языком говорится о смерти и новом рождении существа, тогда как на уровне дхамм никаких промежутков нет - за читтой смерти сразу возникает читта относящаяся к новой жизни. Простим же Анабхокретина за очередную тупость. Аминь.

Горсть листьев

Историк пишет:

То есть, ржавчина - это танха, а "я" - это представление о том, что в железе на самом беле есть то, что не ржавеет. Верно?

Так нету никакого конкретного "я", ведь оно изменчиво. Скажем, тут часто спрашивают - если нет Я, то кто же текст набирает? Но вот Я пошло пить чай, текст уже не набирает. Теперь Я это то, что раньше набирало текст, а теперь пьет чай. Допило чай и пошло читать книги про индейцев, ведь Я любит книги про индейцев. Нет, теперь Я не любит про индейцев, читает про шотландцев. Возможно, мы найдем Я по его представлениям о том, о сём? Но Я уже представляет то и сё по-другому. А вот Я и вовсе перешло в новое бывание, теперь Я - улитка. Вот и получается текучая вода, ход которой можно отследить только по цепляниям к различным объектам.

Анабхогин · Гость Откуда: Volgograd

Анабхогин пишет:

Историк пишет:

Анабхогин пишет:

Противдураков пишет:

Если бы балбесы читали сутты, то знали бы, что причина жажды - неведение, а причина неведения - жажда, они взаимообусловлены ))

Значит в сутрах написана глупость, ибо причиной чего-то не может быть то, что ещё не появилось.

Кстати, в сутре процитированной чудь ранее говорится, что причиной тришны является ведана, а не авидья.

Только не причиной, а условием появления - это не одно и то же. Патиччасамуппада описывает цепь обусловленности - пхассам патичча ведана. Как объяснял Учитель, "если есть первое, надо есть и второе". Wink

"Причина" — это основание для чего-то. Посему слова "причина" и "условие" — синонимы.

В патиччасамуппаде это не синонимы. Да и в пали для понятия причины есть слово "хету". Патиччасамуппада - это про условия причинного появления. Что появляется? Дуккха. Что служит причиной появления дуккхи? Отсутствие (правильного) знания. Соотвественно, вам следующий вопрос: Что есть правильное знание?

Анабхогин · Гость Откуда: Volgograd

Анабхокретин выдумал себе промежуток, читая сутту, где бытовым языком говорится о смерти и новом рождении существа, тогда как на уровне дхамм никаких промежутков нет - за читтой смерти сразу возникает читта относящаяся к новой жизни. Простим же Анабхокретина за очередную тупость. Аминь.

Противдураков · Гость

Наконец-то Анабхокретин стал сам с собой дискутировать, сам спросил - сам ответил. Теперь надо его оставить, пусть развлекается и мечтает, что в буддизме нет ответов ))

Горсть листьев

Историк пишет:

Анабхогин пишет:

Историк пишет:

Анабхогин пишет:

Противдураков пишет:

Если бы балбесы читали сутты, то знали бы, что причина жажды - неведение, а причина неведения - жажда, они взаимообусловлены ))

Значит в сутрах написана глупость, ибо причиной чего-то не может быть то, что ещё не появилось.

Кстати, в сутре процитированной чудь ранее говорится, что причиной тришны является ведана, а не авидья.

Только не причиной, а условием появления - это не одно и то же. Патиччасамуппада описывает цепь обусловленности - пхассам патичча ведана. Как объяснял Учитель, "если есть первое, надо есть и второе". Wink

"Причина" — это основание для чего-то. Посему слова "причина" и "условие" — синонимы.

В патиччасамуппаде это не синонимы. Да и в пали для понятия причины есть слово "хету". Патиччасамуппада - это про условия причинного появления. Что появляется? Дуккха. Что служит причиной появления дуккхи? Отсутствие (правильного) знания. Соотвественно, вам следующий вопрос: Что есть правильное знание?

Это синонимы в логике. А это уже куда поважнее и повесомее.

А причиной, основой авидьи что является? Ответа, конечно не будет. Вообще, мы ходим по кругу, ибо у вас нет ответов. В рамках буддизма их и не может быть.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А причиной, основой авидьи что является?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Анабхогин пишет:

А причиной, основой авидьи что является?

Причиной тупости является полное отсутствие мудрости. Основой кретина что является? Его кретинизм, наверное.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Историк пишет:

То есть, ржавчина - это танха, а "я" - это представление о том, что в железе на самом беле есть то, что не ржавеет. Верно?

Так нету никакого конкретного "я", ведь оно изменчиво. Скажем, тут часто спрашивают - если нет Я, то кто же текст набирает? Но вот Я пошло пить чай, текст уже не набирает. Теперь Я это то, что раньше набирало текст, а теперь пьет чай. Допило чай и пошло читать книги про индейцев, ведь Я любит книги про индейцев. Нет, теперь Я не любит про индейцев, читает про шотландцев. Возможно, мы найдем Я по его представлениям о том, о сём? Но Я уже представляет то и сё по-другому. А вот Я и вовсе перешло в новое бывание, теперь Я - улитка. Вот и получается текучая вода, ход которой можно отследить только по цепляниям к различным объектам.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Кукай пишет:

Если нет носителя кармы, значит карма не существует.

Если нет носителя ржавчины, значит ржавчина не существует.