К вопросу об отрицании теории перерождений

Горсть листьев

Историк пишет:

Анабхогин пишет:

Историк пишет:

Crimson пишет:

Цитата:

Санкхары - это одна из свовокупностей ума (мано, читта)

На форуме объявили конкурс "Придумай сам что такое санкхара и расскажи всем"?

Санкхары если мы говорим о втором звене ПС - это то, что я написал, и ничего другого. Это стандартное, традиционное понимание.

Возможно, потому, что понятие "санскара" очень сложное, не простое, да к тому же очень древнее, так что даже в суттах оно уже столь многозначное, что ему невозможно дать односложного перевода. В разных контекстах оно меняет значение. Хотя есть общее для всех контекстов - санскара всегда как-либо свзяна с деятельностью - кармой. Либо как производное, либо как производящее. Одно из словарных значений санскары в санскрите - "печать, отпечаток, оттиск, след, знак". Если внимательно учитывать спектр этих значений, то это может лучше понять смысл этого древнего слова.

Самскары — это внутренние импульсы, которые делятся на три типа — рага, двеша и моха — относительно веданы, которая тоже бывает трёх типов — сукха, духкха и асукха-адухкха.

Итак, переведём ваши заклинания на человеческий язык.
Вы говорите: словом "санскара" называются психические импульсы, относящиеся к страстному влечению, ненависти и тупости, и они могут быть приятными, болезненными и нейтральными по ощущению.
И что вы этим объяснили? По сути, почти ничего, хотя и сразу много чего. Например, что в состоянии тупости можно получать "бычий кайф", но может быть и приступ злобного психоза, а может быть просто тупо "ничо". И вот это всё - тоже самскары.

Я не так писал. Не надо извращать. Есть духкха, сукха и асукха-адухкха, которые являются веданой. И есть рага, двеша и моха, наши реакции на них в виде внутренних импульсов, самскары.

Горсть листьев

Историк пишет:

Определись уже.

Я настаиваю на том что Вы гоните. Если снаружи - 10 градусов температуры, а внутри вас 36, это не значит что снаружи тоже 36 градусов.

В чем Вы меня пытаетесь убедить, что прекращается воздействие низких температур, если Вы одели шубу?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Конечно же прекращается, ведь теперь низкие температуры воздействуют на шубу, а не на тебя.

Горсть листьев

Хорошо, тогда задам тот вопрос и вам: на что же опирается тришна в промежутке между одной жизнью и другой? На себя, аки сверхъестественная сущность?

Горсть листьев

Анабхогин пишет:

Хорошо, тогда задам тот вопрос и вам: на что же опирается тришна в промежутке между одной жизнью и другой? На себя, аки сверхъестественная сущность?

Фикус с Crimson просто угорают. Они предполагают, что карма человека разносится ветром на беременных вокруг Laughing

Типо летели кванты и залетели в плод Razz

Противдураков · Гость

Есть прогресс, один тупой тролль уже не думает, после того, как в его тупую башку вбили новую инфу, что ведана - это только суккха и дуккха. Но оба этих идиота продолжают нести полную чушь, так как остальные основы буддизма им усвоить не под силу ))

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Карма не переносится. Есть карма, нет носителя кармы. Это же элементарно, Ватсон!

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Есть прогрес

Горсть листьев

Историк пишет:

Незнкние, что "я" - всего лишь ржавчина. Question

Не думаю, что "я" - ржавчина. Дело в том, что никакого "я", с точки зрения истинной реальности, нету. Ржавчина=жажда, а "я" найти невозможно, т.к. оно меняется постоянно. Железо принимает самые разные формы, но все эти формы подвержены коррозии. То же и с жс.

Противдураков · Гость

Действительно, может этим двум троллям лучше пожениться и постоянно иметь мозг друг друга, тогда и про форум забудут ))

Горсть листьев

Рената Скот пишет:

Кукай пишет:

Ваша ранее озвученая идея, о том, что жажду можно прекратить - грубейшая ошибка. Бхава-танху вам нечем будет контролировать. Никогда. Даже с шубой и самоконтролем.

Ну то есть похоть так и осталась с вами и ничего поделать вы с ней не можете, и нечем вам ее контролировать, т.к. похоть - закон природы. Печально.

Ничего тут печального нет. Похоть и любовь - это одна и та же тяга. В омраченном состоянии, человека влекут низменные чувства, в возвышенном - высокие чувства. Само влечение по природе к объектам, к реальности, связана с жаждой жизни, жаждой существования.

Эта жажда существования универсальна. Это основа взаимодействия внутреннего и внешнего.

Если буддист практикует, он не уничтожает жажду существования, он меняет настройки сознания, настройки психики, которые выводят его из состояния омраченности. Просветленный человек не испытывает похоть, не потому что в нем закончились гормоны, изменилась физеология, отключились чувства.

Горсть листьев

Историк пишет:

Конечно же прекращается, ведь теперь низкие температуры воздействуют на шубу, а не на тебя.

Если они воздействуют на шубу, значит они не прекратились. Exclamation

Горсть листьев

Историк пишет:

Карма не переносится. Есть карма, нет носителя кармы. Это же элементарно, Ватсон!

Если нет носителя кармы, значит карма не существует. Поскольку не может отсутствие кого-либо оказывать воздействие на последующие рождения, того кого нет.

Либо это не так, и карма (если мы про индивидуальную карму) существует как алая виджняна, хранилище сознания, в котором присутствуют какие-то базовые свойства, семена будущей кармы. И во время смерти, эти семена (биджу) должны быть каким-то образом перенесены или закреплены в новом теле. Что предполагает хоть какую-то форму переноса их в чем-либо.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

Кукай пишет:

Crimson пишет:

Опора тришны это бессмысленное словосочетание, поэтому ответа Вам дать не смогу.

Зря Вы так. Это очень грамотный вопрос. Имеющий очень большой смысл.

Что именно является причиной тришны. Какой фактор. Поскольку Вы стремитесь прекратить жажду вызывающую стремление к чувственным переживаниям, и порождающую омрачения сознания, то у Вас должно быть не только общее теоретическое понимание метода избавления от дуккхи, но и практическое понимание как это делается.

Если дуккху вызывает тришна, то как возникает тришна, в результате чего? Почему существует тяга вовлечения сознания в чувственные переживания? Это внутреннее давление энергии желающее реализовать себя, или это внешняя тяга, тянущая энергию из сознания, из-за разницы потенциалов. Вы в процессе практике прерываете утечку или развиваете иммунитет к тяге?

Это то же, что спрашивать, почему Брахман вовлекается в Майю-иллюзию? И на него никто не может ответить. Один из ответов, -- Майя безначальна. Можно её преодолеть, сойти с колеса сансары, хотя для других сансара будет продолжаться.По другой версии, Майя и Шива\чистое сознание\ - всегда существуют в союзе. Оба ответа не объясняют ничего и противоречут здравому смыслу. Шанкра просто говорит не пытаться понять это обычным непросветленным умом, а Будда просто не затрагивает этой темы, т.к это не практично и не ведет к реализации.Васиштха описывает это так: бесконечное сознание захотело познать само себя, и тут же разделилось на субъект-познающего и объект - познаваемое, таким образом оно потеряло свою однородность, дав начало двойственности, и в конце концов породив эго с желаниями и чувственностью.

И кстати, именно объяснение Васиштхи ближе всего подводит к пониманию, почему прекращение желаний ведёт к блаженству освобождения от двойственности.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Кукай пишет:

Историк пишет:

Конечно же прекращается, ведь теперь низкие температуры воздействуют на шубу, а не на тебя.

Если они воздействуют на шубу, значит они не прекратились. Exclamation

Они прекратили воздействовать на тебя. Чего же ещё тебе надо, боярин? (с)